[Lilly12]

Hallo Falk,

Möchte Dir auch noch ein paar Worte schreiben, denn ich habe mich auch in Deinen Zeilen natürlich wieder erkannt. Als ich noch am Anfang stand, habe ich vieles ähnlich empfunden, besonders diese penetrante Präsenz von Alkohol.
Aber erstmal was anderes:

Du hast Dich 2x einer Gefahr ausgesetzt, die Du hättest vermeiden müssen. Komm mir bitte nicht mit: Es ging nun mal nicht anders. Dieses Denken hat schon viele direkt in einen Rückfall geführt, die vermeintliche Stärke gepaart mit manchmal Anfangseuphorie und Leichtsinnigkeit.

Nochmal : Unsere Krankheit endet tödlich, wenn wie sie nicht stoppen !
Darum begibt man sich auch nicht in unnötige Gefahr.

Du hast Alk für jemand anderen gekauft, das würd ich heut noch nicht mal machen. Die sollen sich ihren Stoff selber besorgen, wenn sie nicht ohne können, nicht mein Problem.
Deine Mutter oder Du hättet jemand anderen beauftragen können, da geht immer irgendwas.

Du hast Dich in die Nähe von Alk begeben, das taugt nix. Halte Dich davon fern, das ist in der Anfangszeit das allerwichtigste. Du hast bemerkt, wie schnell unser Suchtgedächtnis wieder hochfährt. Dazu können allein Gerüche ausreichen. Also Weihnachtsmarkt mit Glühweinbuden kannste gleich jetzt schonmal knicken (Ja, ich weiß, iss erst Mai, trotzdem!). Du hast Dein Gehirn jahrelang auf das "Lösungsmittel" Alk trainiert, es dauert lange, es wieder umzutrainieren, aber es geht.
Es wird sich in der kommenden Zeit noch oft bei Dir melden, später immer weniger, aber glaube nicht, es ist irgendwann ganz vorbei. Unser Hirn vergißt NIX. Darum ist unsere Krankheit immer AUCH psychisch. Jo, wir ham ein anner Waffel, macht aber nix, kann man gut mit leben

Ich kann Dir nur dringend raten, setz Dich nie unnötig einer Gefahr in dieser Richtung aus. Du bist nun FÜR IMMER Alkoholiker, es ist unheilbar.

So, nun mal zu Deinen "Freunden". Will Dir ja nich alles vermiesen, aber Du wirst sehr bald merken, wer wirklich Deine Freunde sind und wer nur ehemalige Saufkumpane. Du wirst Dich wundern, wie einige von Dir Abstand nehmen werden, bist jetzt für sie n Spielverderber, der ihnen auch noch frecherweise einen Spiegel vorhält, wie ein Leben in Freiheit, nämlich ohne die Droge Alk ist. Das kann nämlich so verdammt schön sein, wenn man was draus macht. Das wird ihnen aber nicht gefallen, sie werden Dich teilweise jetzt als "komisch" empfinden, denn sie wollen nicht in diesen Spiegel sehen, es ist ihnen äußerst unangenehm, denn so müßten sie über ihr eigenens Alk-Verhalten nachdenken, och nööö, lass ma, Alkies sind ja immer nur die anderen...
Darum lege Dir besser einen neuen Bekanntenkreis zu. Ich weiß, das geht nicht von Jetzt auf Gleich, aber es wird notwendig werden. In meinem jetzigen Bekanntenkreis sind viele, die gar keinen Alk trinken und wenige, die ab und zu was trinken, aber sicher nicht in meiner Gegenwart. So nötig haben sie es nicht, sie können dann solange darauf verzichten. Könnten sie das nicht, haben sie wahrscheinlich selber ein Alkoholproblem, so einfach iss datt.
Und eins kann ich Dir versprechen, wir haben auch ohne Alk superviel Spaß, unternehmen viel zusammen und haben oft schon Tränen gelacht, Alkohol hat es dazu nie bedurft.
Das muss man aber wieder erst "lernen", denn leider hat man sich zu lange im Dunstkreis Alkohol bewegt.

Tja, iss klar, das Du momentan überall den Alk siehst, so ging es wohl allen, mir auch. Er ist überall präsent und natürlich erschreckt es, mit offenen Augen zu sehen, wie sehr die ganze Gesellschaft damit durchzogen ist. Keine Feier ohne Stoff etc. Auch das beäugen von Einkaufswagen kenn ich, Blicke an der Tanke auf den Kunden vor mir, der sich noch n Sixpack holt und n paar Flachmänner dazu.
Tja, was soll ich da groß zu sagen, ich war auch mal GENAU SO !
Ich verspüre da keinerlei Verachtung, ebensowenig wie vor einem Penner auf der Parkbank. Denn wir haben alle die gleiche Krankheit, befinden uns nur in verschiedenen Stadien.

Aber diese Blicke werden mit der Zeit weniger, wie es auch Brigitte schon schrieb. Man registriert ihn noch, aber er ist einem gleichgültig. Bis dahin dauert es aber noch, aber auch die Zeit kommt.

Alles gute weiterhin wünscht Dir

Lilly

[Falk7]

Hallo Lilly,

vielen Dank für Dein langes Schreiben. Ja eigentlich hast Du Recht! Auf jeden Fall in Bezug auf den Alkoholkauf. Sie weiß zwar nicht, dass ich Alkoholiker bin, aber ich hatte ihr gestern mittag schon anläßlich einer gemeinsam gesehen Reportage über Akohol erklärt, dass ich beschlossen hätte nie wieder Alkohol zu trinken. Sie fand es gut insbesonder in Bezug auf das Vorbild , dass ich dadurch für meinen Sohn vielleicht gebe, der seit Ende des letzten Jahres bei mir wohnt. Sie selber trinkt sehr gemäßigt Alkohol, war glaube ich in Ihrem Leben noch nie betrunken. Sie trinkt manchmal abends 1 .- 2 Gläser Wein und der Rest der offenen Flasche steht dann solange im Kühlschrank bis sie ihn nur noch zu Kochen verwenden kann. Ansonsten trinkt sie halt nur zu Feierlichkeiten mal auch 2 oder 3 Gläser maximal.

Schade eigentlich hatte ich da ja ein gutes Vorbild gehabt.

Du hast Recht also ich habe ein neues Prinzip mit dazugenommen:
Auch nie wieder Alkohol für andere kaufen!

Ja was Du von meinen Freunden erzählst beängstigt mich ein wenig und sind Gedanken, die ich nicht so aber in abgeschwächter Form in dieser Woche auch schon hatte. Wir kennen uns seit 30 Jahren. Haben auch zusammen mit dem Trinken als Jugendliche angefangen. Das ist meine gesamte Sozialbindung hier, die bis auf den Scheißalk eigentlich schön ist. Selbst in der Studienzeit habe ich fast alle deutschen Unnistädte besucht, weil wir selbst da uns immer gegenseitig besucht und gemeinsam gefeiert haben.

Andereseits aus meinen auferlegten Trinkpausen heraus , kennen sie mich auch ohne Alkohol. Ich war dann halt immer der Fahrer. Zum Glück weis ich noch aus diesen Zeiten, dass man auch ohne Alk lachen kann. Ist aber mindestens schon 1. 1/2 Jahre her.

Und wenn ich mich Ihnen offenbare ...... man was das hier für Kreise zieht, aber vielleicht eine Idee! Zumindest weis ich dann wo ich dran bin und sie könnten ja auch positiv darauf regieren. Ich als Ersatztrockener für Ihr eigenes Poblem.

Muss da noch ein par Nächte drüber schlafen.

Momentan strömt soviel neues auf mich ein. So vieles was ich über meine Krankheit bis ich hierherkam nicht wusste. Einerseits erschreckt mich vieles davon, andereseits bestärkt es mich immer mehr in meinem Entschluss nie nie wieder Alkohol zu trinken.
Auf jeden Fall muss ich das jetzt auch erst mal alles verarbeitet bekommen. Und eine Art Euphorie stellt sich bei mir daher überhaupt nicht ein. Auch wenn ich für jeden weiteren Tag ohne Akohol dankbar bin und auf den nächsten hoffe.

Einerseits tut es mir unglaublich gut hier viel zu lesen, zu schreiben, meine Gedanken zu fixieren und Antworten zu bekommen. Andererseits ist es auch eine zimliche gedankliche Belastung. Aber ich habe einfach das Gefühl das vieles raus muss und dass ich alles wissen will, was ich vorher nicht wusste.
Es ist so eine Art Stich in´s Wespennest.......... nicht negativ aufs Forum bezogen sondern auf den sinngemäßen Inhalt: kleiner Schritt mit ungeahnten Folgen.

Nochmals vielen Dank

Lieben Gruß vom Falk

Ich trinke nie wieder Alkohol

[Lilly12]

Hallo Falk,

Ja, ich weiß, dass sich das mit dem neuen Bekanntenkreis erstmal erschreckend anhört, viele sagen dann, nööö, das will ich aber nich.
Aber es ist auch so, das Du Dir mit den Menschen nicht mehr allzu viel zu sagen haben wirst, das wirst Du auch selber noch feststellen, es gibt Dir dann einfach nix mehr.
Ich habe auch einige alte Freunde behalten können, die kenn ich auch schon teilweise 30 Jahre. Einige von denen konsumieren ja auch mal Alk, aber halt nicht in meiner Anwesenheit und hier gibts ja eh kein Alk im Haus. DAS hat sie allerdings nie davon abgehalten, trotzdem herzukommen. Sie haben das einfach so akzeptiert und mich immer sehr unterstützt, ich habe keinerlei Ablehnung aufgrund meiner Krankheit erfahren müssen, auch nie von meinen Arbeitskollegen, ganz im Gegenteil ich bekam immer viel Unterstützung.

Natürlich mußt Du noch ein paar Nächte über vieles schlafen. Auch ich wußte noch nicht so viel über unsere Krankheit, wie ich heute weiß, als ich vor einem Jahr hier her kam. Ich hab hier sehr viel lernen dürfen von den anderen. Damit hatte ich gar nicht gerechnet. Mein Grund war eigentlich, anderen auf ihren Weg zu helfen und zu unterstützen, aber ich habe hier das gleiche erfahren dürfen.

Ja, manchmal ist das Lesen hier auch belastend, denn es sind ja alles wahre Erlebnisse, aber das alles bietet Dir auch eine sehr große Chance zum lernen.
Einige Dinge wirst Du auch erst nicht verstehen, warum sie nötig sind, dann heißt es, einfach mal den "alten Hasen" vertrauen. Das Verstehen kommt aber später, das ist hier oft nachzulesen.
Es ist gut, wenn Du viel über Dich und Deinen Weg schreibst, so können wir Dir ja am besten helfen und auch auf Gefahren hinweisen. Man muß ja nicht jeden Fehler erst selber begehen.
Und fragen kannst Du hier alles, wir Alkies haben ja alle möglichen Dinge am eigenen Leib erfahren und können darum vieles nachvollziehen.
Viele Dinge können auch nur Alkies unter sich verstehen, das bleibt Außenstehenden zum großen Teil verschlossen, wie die Sucht wirklich ist.

[linuxgeek81]

Hi Falk,

Ich hab Lilly's Beitrage vorerst mal nicht gelesen sonst weiss ich oft nicht mehr was ich schreiben soll *g Wiederholungen sind also rein zufaellig.

Du schreibst:

[pauly]

[Freund]

Hallo Falk,

ich kann mich da meinen VorrednerInnen nur anschließen.

Ich habe auch "nur" in Gesellschaft getrunken und hatte ebenso wie du es beschreibst ein Umfeld von "gesellschaftl. erfolgreichen" Trinkern, meinem damaligen Freundeskreis.
Alle diese Menschen, ob Alk-Pärchen oder AlkoholikerIn mit Co, haben aus meiner heutigen Sicht große Suchtprobleme, funktionieren aber nur in ihrer Gemeinschaft.

Das mit Entscheidenste für meinen heutigen Stand ist meine damalige Erkenntnis, dass ich zeitlebens nasser Alkoholiker, selbst mit Trinkpausen, geblieben wäre, wenn ich mich von diesem Umfeld nicht rigoros getrennt hätte.
Ich wußte, dass wenn ich selbst nichts trinken würde, aber immer mit diesen Menschen weiterhin verkehre, ich mich nie vom Alkohol lösen, der Rückfall immer eine Frage der Zeit bleiben würde.

Bei dir, vermute ich, werden auch alle um deine Alkoholsucht wissen, nur reden sie hinter dem Rücken und gern über andere, damit man selbst von sich ablenkt.

Ich hatte meinen Tiefpunkt, ich wollte für immer dem Alkohol den Rücken zuwenden und habe mir von Langzeittrockenen Erfahrungen geholt. Mit meinen Erfahrungen hatte ich abgeschlossen, ich wollte alles anders machen, auch wenn ich den Sinn nicht gleich verstand.

Ich habe jenen "Freunden" direkt ins Gesicht gesagt, dass ich mich von diesem Alkoholikerleben ab sofort trennen würde, meine Abwesenheit zu permanenten Feiern o.ä. daher zu sehen sei.
Ich drückte mich aber sicherlich auch so aus, dass sie eigentlich im gleichen Boot säßen ... nur ich eben etwas dagegen täte.
Man akzeptierte es hochachtungsvoll, hoffte aber sicherlich auch auf eine Trinkpause.

Die Monate vergingen und den Menschen wurde es doch etwas "mulmig".
Ich wahrte aber weiterhin die Distanz, weil ich aus der Vergangenheit eben Rückfälle kannte, die auch deinem Zucken bei der Flasche Wein in der Küche gleicht.

Nach etwa 1 Jahr habe ich mich samt Partnerin wieder an eine Feier "herangetraut", mich nett unterhalten, nett gegessen ... und das wars dann auch schon.

Dieses "gesellschaftlich erfolgreiche" Volllaufenlassen war mir zuwider geworden.
Ich hatte es durch meine Distanz erreicht, mich geistig vom Alkohol zu lösen, was man eben nicht schafft, wenn man ständig im Alkoholumfeld verbleibt. Natürlich "arbeite" ich noch heute dran, wobei das Wort Arbeit sinnentfremdend ist.

Ich war/bin aber mit der Zeit für diese Menschen unangenehm geworden, weil sie sich nur unter sich, nicht unter Beobachtung "Fremdartiger", wohlfühlen.

Ich habe andere Prioritäten, andere Interessen, hasse es nüchtern mich mit Betrunkenen zu unterhalten ... habe andere Menschen kennengelernt.

Mit diesen Menschen, egal ob aus Schulzeiten oder anderswo her, verband mich leider keine Freundschaft, wie ich damals 20 Jahre lang dachte, es verband uns nur die Sucht !
Sie können heute mit mir nicht mehr umgehen, weil der Alkohol als Kommunikationshilfe bei ihnen im Weg steht.

Ich habe mich damals für Freiheit und Gesundheit entschieden, es gibt kein größeres Gut.

Gehe einen Weg in eine glückliche und zufriedene Trockenheit und die Menschen werden dir zeigen, wer zu deinen Freunden zählt. Es bereitet anfangs etwas Schmerz, lehrt dich aber ungemein.

Gruß, Freund.

[linuxgeek81]

Hei Falk,

ich bin's nochmal kurz. Freund hat das sehr schoen gesagt. Das ist natuerlich klar dass, falls in diesem Haufen wirklich jemand ansatzweise ein echter Freund ist, der auch erhalten bleiben wird. Das ist ein natuerlicher Auswahlprozess. Fuer mich kann heute niemand mehr mein Freund sein, der es nichteinmal mehr ein paar Stunden (meiner Anwesenheit) aushaelt, nicht zu saufen. Ich entschuldige also wenn sich alles etwas radikal anhoert bei mir aber es ist halt nunmal auch radikal... ich sehe auch keinen grossen Grund, es schoenzureden. Das wird sicherlich nicht leicht fuer Dich. ABer das behauptet auch niemand. Der Punkt ist dass es machbar ist und Deine Erfolgsaussichten auf dauerhafte und zufriedene Trockenheit wesentlich erhoeht, ihm erst die Grundlage gibt.

Ich hatte ja das Glueck mir nie ein grossartiges nasses Umfeld aufgebaut zu haben, da ich in meinem Umgang schon immer sehr waehlerisch war. Mit hat es damals schon nichts gegeben, mit jemanden nur saufen zu koennen aber keine anstaendige, niveauvolle Diskussion fuehren zu koennen. Aber selbst mich betreffen diese Aenderungen. Du solltest nur wirklich mal den Begriff des "Freundes" fuer Dich ueberdenken. Ich hoffe Du machst Freundschaft nicht nur am Suff fest. Ich traue mich meinen Allerwertesten verwetten, dass Du fuer >90% dieser Leute nicht mehr als ein Suffkompan bist. Und sie werden Dich ja selber aufgeben weil Du nicht mehr dazu gehoerst mit Deinem neuen Lebensstil, der Vergleich mit dem Spiegel usw. war auch sehr gut hier.

Ich hoffe Du kannst von diesen Erfahrungen hier profitieren und musst nicht erst x mal rueckfaellig werden bevor Du es kannst -- oder auch nicht. Aber wenn Du wirklich darueber nachdenkst (ohne Selbstverleugnung diesmal), wirst Du auch zum selben Ergebnis kommen. Was wir hier sagen ist ja nicht an den Haaren herbeigezogen!

Ich wuensch Dir alles Gute!
Michael

[Freund]

Hallo und guten Morgen,