[nexie]

hallo karsten,

danke für deine feststellung, dass ich offenbar nicht nüchtern bleiben möchte (!)
danke auch dafür, dass meine anstrengungen und überlegungen bezüglich "nüchtern sein- nüchtern bleiben" im forum negtiv betrachtet werden.
mit solchen disqualifikationen lebe ich mein ganzes leben, das ist für mich nichts neues.
sie halten mich nicht davon ab, den für mich richtigen weg zu gehen.
wer allerdings etwas sensibler ist, sollte sich vielleicht nicht hier anmelden.
die "holzhammermethode mit brachialgewalt" ist nicht für jeden menschen adäquat.
wo steht in meinem thread, dass ich nüchternheit ablehne?
wo steht, dass ich keine verantwortung für mein handeln übernehme?
ich habe lediglich geschrieben, dass ich mir darum sorgen mache, was geschehen kann..., nicht, dass es geschehen muss bzw. vorprogrammiert ist.
ein grund fürs trinken findet sich an jeder ecke, in jedem gedankengang. dazu brauche ich keine geburtstagsparty.

vielleicht sollte ich meine sorgen _nicht_ nieder schreiben.
meine gedanken, meine ängste bezüglich "was passiert, wenn..."
ich dachte, dass ich unterstützung finde in meinem bestreben nach nüchternheit.
dass ich mit meinen befürchtungen und gedanken, die sich ums thema meiner alkoholabhängigkeit drehen, dennoch als mensch wahrgenommen werde.
es geht nicht um meine "freunde, freundinnen", sondern um mich.
wahrscheinlich habe ich dies nicht präzise genug ausgedrückt.
trotzdem danke für deine negative beurteilung meiner einstellung.
es ist dein gutes recht, mich zu verurteilen.
aber auch mein recht, mich dagegen zu wehren.

liebe grüsse

nexie

[nexie]

hallo freund,

die frage nach der priorität möchte ich hier nicht beantworten, da ich sie in einem anderen thread von mir bereits geschrieben habe.
ich habe lediglich meine befürchtungen niedergeschrieben.
übrigens, ich war _nicht_ auf der party, aber der saufdruck ist trotzdem gekommen. hängt wohl sehr mit dem kopf, dem denken zusammen.
wenn ich jetzt schreibe, was ich dagegen unternommen habe, wird mein beitrag bestimmt gelöscht. also lasse ich das.

vielen dank für deine antwort!

liebe grüsse

nexie

[Karsten]

Hallo nexie,

so ist das leider oft.
Ich wollte Dich weder verurteilen noch sonstwas.
Ich habe meine Gedanken dazu ausgeschrieben, als ich Deine Zeilen las.

Wäre es Dir lieber gewesen, ich hätte geschrieben, dass es gut ist, wenn Du Dich in trinkende Gesellschaft begibst?

Ich wollte Dich wachrütteln, aber nun gut.

[Karsten]

Hallo nexie,

irgendwie gehen mir Deine Zeilen nicht aus den Kopf.
Du schreibst, wenn man sensibel ist, sollte man sich hier lieber nicht anmelden.
Es gibt keinen anderen Weg zur Nüchternheit, als die Wahrheit und den ehrlichen Umgang mit seiner Krankheit. Offenheit und klare Worte tun auch mal weh, da gebe ich Dir recht.
Was bringt es aber, wenn man nicht ehrlich ist und aus unseren Erfahrungen heraus, einen völlig risikovollen Weg gutheißt.

Der Alkohol hat mein Leben völlig zerstört. Ich rannte den ganzen Tag nur hinter dem Alkohol hinterher und wenn ich ihn dann hatte und trank, ging es mir auch nicht besser, geschweige denn gut.
Ich hasste mich, den Alkohol und alles was damit zu zusammen hing.

Als ich dann die Möglichkeit bekam, endlich mal einen Tag nichts zu trinken, ging es mir auch nicht besser, weil ich Entzugserscheinungen hatte, aber ich sah wie die anderen um mich rum, glücklich und zufrieden waren, obwohl sie nichts tranken.

In den nächsten Tagen wurde es besser, aber ich hatte die Gewissheit, dass es gut werden würde, wenn ich den Weg der anderen gehen würde. Ich habe ohne zu hinterfragen, dass gemacht, was die anderen trockenen Alkoholiker mir vorlebten.

Keiner ging in Kneipen, zu Feiern oder Partys. Alle, je nach Dauer der Nüchternheit, hatten sich neue Interessen gesucht und auch viele Freunde gefunden, die zwar nicht alle trockene Alkoholiker waren, aber die auch nichts tranken, weil ihnen der Alkohol nicht wichtig war.

Wenn man sich ein nüchternes Leben aufbauen möchte, sollte man mit dem alten abgeschlossen haben. Ein Mischmasch aus alten und neuen wird über kurz oder lang, immer zum alten Leben tendieren, weil man zum einen sehr schwer was aufgeben kann und will, zum anderen ein neues Leben nicht von heute auf morgen zu erlernen ist.

Wenn man es aber zulässt, wird sich das alte Leben eh verabschieden, weil man trinkenden Menschen nicht mehr ganz geheuer ist und auch wir als trockene Alkoholiker im Laufe der Zeit andere Interessen entwickeln, als jeden Tag irgendwo rumzusitzen und die Zeit totzuschlagen.

Du sprichst an, dass Deine Zeilen eigentlich weniger mit Deinen Freunden zu tun haben, sondern es ja um Dich und Deine Nüchternheit geht.

Es hängen aber beide Dinge zusammen. Für die Nüchternheit sind einige Grundbausteine unbedingt einzuhalten, wenn man eine Chance haben möchte, dauerhaft nüchtern zu bleiben. Selbst dann hat man nur eine Chance und keine Garantie.
Zwei dieser Grundvoraussetzungen sind ein sicheres Zuhause, also ein alkoholfreies Zu Hause, wo man immer hin kann, wenn einen alles über den Kopf wächst. Wo man sich sicher fühlen kann und die zweite Grundvoraussetzung ist ein trockenes Umfeld.

Sicherlich schafft man es, sich ab und zu in trinkende Gesellschaft zu begeben, aber es wird der Tag kommen, meist dann , wenn die Anfangseuphorie nachlässt, wo man sich alleine fühlt, weil man sich selbst die Möglichkeit genommen hat, sich ein nüchternes Umfeld aufzubauen und dann mittrinkt, weil man sich dann wieder zugehörig fühlt.

Das haben wir doch alle in unseren unzähligen Versuchen zur Nüchternheit, selbst erlebt.
Wir wollen Dir doch nichts böses oder Dich hier verschrecken.
Wir wollen Dich nur vor den Fehlern bewahren, die wir selbst gemacht haben.

[lord777]

Hallo Nexie und ein hallo an alle anderen,
nexie bei dir beginnt ja heute schon tag acht...da du ja am wochenende klasse durchgehalten hast ,so extrem wie die anderen deinen letzten bericht empfunden haben..fand ich ihn jetzt auch nicht...aber was solls ,bei mir beginnt heute tag 4 und ich muss sagen mir geht es einfach nur gut...wenn ich da an meinen letzten absturz letzte woche denke...hmmm freue ich mich über jeden tag wo ich nüchtern bin....und hoffe das ich bald nicht mehr tage sondern wochen zählen darf...was mir jetzt total auffällt ist...ich war am sonntag beim spazierengehen und danach sind wir zum essen gegangen....und es ist schon unglaublich wieviel leute an einem sonntagmittag mit einem hochroten kopf vor ihrem glas sitzen....das gab mir nochmal den richtigen ansporn...so will ich nicht wieder werden und so leid wie es mir tut danke ich den leuten....das ich dass sehen konnte bzw.durfte obwohl ich ihnen auch ein nüchternes leben wünschen würde...liebe grüsse rene

[Karsten]

Hallo Rene,

mich wundert es nicht, dass Du Nexie´s Verhalten als nicht so schlimm empfindest.
Es ist oft so, dass man sich lieber an solchen Beiträgen klammert, die seinen eigenen Gedanken am nächsten kommen.

Ihr seid beide erst ein paar Tage trocken und Du Rene ( so habe ich es jedenfalls nicht in Deinen Beoträgen gefunden ) hast ja unsere Erfahrungen zum Arzt zu gehen, wohl auch nicht angenommen?

Nun frage ich mich, was dann diese Beiträge hier sollen?
Ihr wisst es scheinbar besser und wir müssen hier korrigierende Beiträge schreiben, damit andere Leser nicht glauben, dass es normal ist, wenn man nach drei Tagen ohne Alkohol sich mit trinkenden alten Freunden umgibt.

Das ist aber nicht gut und wird es auch nie sein, nur weil es mal ein paar Tage gut geht.

Ich hoffe, dass sich andere Hilfesuchende von Eurem Verhalten nicht anstecken lassen und eher den Menschen hier vertrauen, die sich über Jahre eine stabile Nüchternheit aufgebaut haben und diese auch leben.

Leider nimmt es in letzter Zeit überhand mit Forenteilnehmern, die sich zwar hier anmelden, aber einfach nicht bereit sind, unsere Hilfe hier anzunehmen und eh machen was sie denken.

[lord777]

hallo karsten,
glaube mir ich würde sofort den rat annehmen zum arzt zu gehen,warum ich das noch nicht gemacht habe ist ganz einfach,weil ich momentan keine krakenversicherung habe...nachdem ich meine zahnarztrechnung schon selbst bezahlen musste...habe ich erstmal die krankenkasse gekündigt...um geld zu sparen....glaube mir ,mir macht das alles überhaupt keinen spass..ich trenne mich momentan von allen sachen die ich mir jahrelang zusammen gespart habe....nur um alle rechnungen zubezahlen....und jetzt kommt bestimmt die frage :was mache ich wenn ich auf der strasse umfalle und zum arzt muss...tja dann habe ich pechgehabt...keine ahnung....aber wie du siehst auch in solch einer situation...werde ich nicht zur flasche greifen und das habe ich alleine diesem forum zu verdanken....ohne diesem wäre ich nicht da wo ich jetzt bin 4tage trocken...ist zwar noch kein grund höhenflüge zubekommen aber für mich persönlich ein riesen schritt....und was nexie betrifft...ich finde es klasse das sie nicht zu dieser party gegangen ist....
gruss rainer

[Karsten]

Hallo Rainer,

das meinte ich eigentlich weniger, wenn es natürlich auch wichtig wäre, zum Arzt zu gehen.

Mir lag daran, den Zusammenhang herzustellen, zwischen dem, was man hier im Forum erlernen kann.

Ihr Beide habt ( Du mit dem Arzt, auch wenn es jetzt nachvollziehbar ist, obwohl es auch noch Behörden gibt und Nexie mit dem Umfeld ) das gemacht, von dem wir hier jeden abraten.
Aber genau ihr Beide schreibt Euch hier und puscht Euch gegenseitig in dem "falschen" Verhalten, jedenfalls sehe ich das so.

Es gibt hier viele Forenteilnehmer, die aus eigener Erfahrung wissen, wie man nüchtern werden und bleiben kann.

Jeder und natürlich auch Du sollte sich an den Beiträgen halten, wo der Weg auch nachhaltig richtig war, weil der oder die Jenige schon einige Monate oder gar Jahre ohne Alkohol diesen Weg gegangen ist.

Aus unseren Erfahrungen geht Nexie mit ihrem Umfeld nicht den richtigen Weg, Du hast sie aber noch ermuntert oder besser bestätigt darin.

Sowas kann und darf man nicht stehen lassen.
Du schreibst: