| Wie beginne ich das Gespräch? • Einen Anfang machen... |
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Paepples neuer Teilnehmer
Geschlecht:  Anmeldungsdatum: 05.11.2006 Beiträge: 11
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Verfasst am: 06.11.2006, 00:23 Titel: wie gehe ich richtig mit ihm um??? |
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hallo!
im traum hätte ich nicht gedacht das ich mal ein solches forum besuche.......falsch gedacht!
ich habe vor einiger zeit einen mann kennen gelernt. ich habe ihn gesehen und mich hals über kopf in ihn verliebt. aber schnell habe ich gemerkt das irgendwas nicht mit ihm stimmt. wenn wir zusammen sind ist er zucker pur zu mir. super lieb, führsorglich, aufmerksam, liebevoll....ein traum von mann. leider wohnen wir etwas weiter auseinander, haben beide kein auto und sehen uns nur am wochenende. das merkwürdige....innerhalb der woche, wenn wir telefonieren, habe ich das gefühl es ist ein anderer mann als der den ich sehe. völlig desinteressier, hört mir am telefon nicht wirklich zu, meistens erzählt er nichts und ich versuche verzweifelt ein gespräch aufzubauen. teilweise wird er gemein mit seinem dessinteresse und es gibt auch tage wo er sich einfach nicht meldet. tja, und wenn ich ihn dann irgendwann mal erreicht habe und frage warum er sich nicht gemeldet hat, krieg ich klatsch vorm kopp "ich hatte keinen bock" wow, sowas baut auf er hat aber auch schon bescheid gesagt das er mal seine ruhe braucht und hat sich dann nach 3 tagen irgendwann gemeldet. natürlich ist das kein normales verhalten für jemanden der frisch verliebt ist und fragt mich nicht warum, aber ich habe das problem erahnt.......
die tage war es wieder so das er sich nicht gemeldet hatte, ich hab ihn am nächsten tag wieder gefragt warum.....das telefonat eskalierte er war gemein mit seinen worten und klatschte mir dann noch vor den kopf das er ja garnicht wüßte ob er überhaupt eine feste, dauerhafte beziehung mit mir haben wolle ich hab gedacht ich fall aus allen wolken. ich war zutiefst verletzt und stinkesauer und habe das telefonat damit beendet das ich ihm ein schönes leben gewünscht habe.
immer wieder habe ich mich gefagt wie ein und der selbe mensch so unterschiedlich sein kann und hab ihn schon als schizophren abgestempelt. da kriegte ich eine nachricht von ihm, wann ich meine sachen abholen wollte. ich hatte wirklich nur ein paar kleinigkeiten bei ihm und hab sauer geantwortet er könne sie behalten. dann wurden seine nachrichten anders, er wolle mit mir reden, mir seinen grund für sein verhalten erklären denn ich wüßte nicht mal die hälfte von ihm und er hätte mich doch so gern. hmmm.....
ich bin zu ihm gefahren und es fiehl ihm sichtlich schwer mit der sprache rauszurücken. irgendwann drückte er mir eine broschüre in die hand und ging aus dem zimmer. auf der broschüre stand..."ein leben ohne alkohol" ....verdammt, hab ich mir gedacht, warum hab ich nur immer recht
er hat offen und ehrlich erzählt, ich habe einfach nur zugehört. er hat dieses problem wohl schon sehr lange, 10-12 jahre min., mal trinkt er, dann mal wieder lange zeit nicht. er ist, laut seiner aussage, seit anfang august trocken und das glaube ich ihm auch. wenn alles klappt kann er ab dezember in eine tagesklinik, die sachen sind alle am laufen. sein ansporn nun wirklich und mit professioneller hilfe die sache anzugehen ist wohl sein sohn. diesen darf er nämlich seit längerer zeit nun nicht mehr sehen. das jugendamt will beweise das er was tut, das er sich bemüht, das erfolge zu sehen sind, ansonsten darf er sein kind nicht sehen.
da ich es geahnt hatte, hat mich die gewissheit das er alkoholiker ist nicht so sehr geschockt. viel mehr hat mich geschockt das er mich deswegen nicht mehr will er weiß das er mir sehr weh tut wenn er am telefon so kotzig zu mir ist, aber er sagt er kann da nichts für. er möchte mir nicht weh tun indem er mal lust auf mich hat und mal nicht. er kann keine feste beziehung eingehen im moment, aber will mich auf keinen fall verlieren. irgendwie widerspricht sich das doch ich bin total verwirrt.
ich habe ihm sofort gesagt das ich ihn jetzt nicht ein stück weniger lieb habe und das ich ihm helfen will und sei es nur mit meiner bloßen anwesenheit. er sagte nur ich könne ihm nicht helfen, da muß er ganz alleine durch
ich weiß das ich ihm nicht wirklich helfen kann, aber hilft es ihm denn nicht wenn er weiß das da jemand ist der zu ihm steht, jemand der ihm halt gibt, jemand der ihm mut macht??? er macht an den wochenenden immer einen so glücklichen eindruck und es kommt mir vor als wenn er, jedes mal wenn ich sonntags nach hause fahre, wieder in ein tiefes loch fällt. warum kann ich / will er es nicht, das ich ihn innerhalb der woche, wenigstens telefonisch, kurz aus diesem loch hole??
ich weiß nicht wie ich mit ihm umgehen soll. ich will ihn nicht verlieren und so wirklich gerne hat er mir auch nicht gesagt das es im moment nichts wirklich festes mit uns wird. er will den kontakt auf keinen fall abbrechen, mich über alles informieren und er weiß auch das ich immer für ihn da bin. aber wie soll ich mich ihm gegenüber verhalten???
oh man, einige menschen werden mich sicher für total bescheuert halten das ich mir freiwillig so ein "problemkind ans bein binde" aber ich hab ihn so gern, möchte ihm helfen, für ihn dasein, ich möchte ihn nicht verlieren!
vielleicht kann mir ja jemand erklären was in seinem kopf vor sich geht, ob es normal und wirklich besser für ihn ist wenn er mich, meine hilfe z.z. nicht will, wie ich mich ihm gegenüber verhalten soll, was ich tun kann.....?!
ich bin verdammt stolz auf ihn das er den mut hatte mir das alles zu erzählen und das er nun schon 3 monate trocken ist
ratlos und verzweifelt
Paepples |
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| Paepples hat zum Thema: wie gehe ich richtig mit ihm um??? geschrieben
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Lilly12 Gast
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Verfasst am: 06.11.2006, 00:56 Titel: Re: wie gehe ich richtig mit ihm um??? |
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Hallo Peabbles
Und Herzlich Willkommen hier im Forum
Also ich halte Dich keines falls für bescheuert, kann auch einiges verstehen.
Dein Freund braucht momentan wahrscheinlich alle Energie für sich selber, es ist sehr schwer, die ersten Monate trocken zu blieben. Da er nun wohl auch mehrmals rückfällig geworden ist, hat er sicher nun Angst, zumal er ja auch die Auflage hat, trocken zu blieben, um seinen Sohn sehen zu dürfen.
Vielleicht denkt er auch, jetzt wäre kein guter Zeitpunkt für eine feste Beziehung, er hat halt auch viel um die Ohren.
Allerdings kann ich Dir nicht sagen, ob er Dich wirklich liebt? Ich würde ihn das ganz einfach mal fragen. Sein Verhalten ist schon teilweise sehr merkwürdig. Vielleicht hat er Angst, das er sich zu sehr verliebt, dann die Beziehung wieder zerbricht (auch an seiner Krankheit) und er dadurch rückfällig wird. Dann halt besser auf nix ernsthaftes einlassen, so könnte ich es mir jedenfalls vorstellen.
Das einzige, was hilft, ist ein offenes Gespräch, wo er auch seine Ängste schildern kann, ich weiß nicht, ob er dazu bereit ist und das kann ? Das kannst Du sicher besser beurteilen. Ich denke aber, so ein Gespräch ist sehr wichtig für Euch beide.
Wenn ihr Euch beide wirklich wollt, dann kannst Du sicher eine gute Unterstützung für ihn sein, wenn Du mit unserer Erkrankung umgehen kannst. Denn auch nach seiner Thera wird er immer ein Alkoholiker bleiben, hoffentlich ein trockener. Damit kann man aber gut leben, wenn man bestimmte Dinge berücksichtigt.
Du wirst hier sicher noch weitere Antworten bekommen, die Dir weiterhelfen können. Auch, wie das Leben mit einem Alkie zusammen ist. Ich bin auch Alkoholikerin und führe mit meinem Mann ein zufriedenes Leben, meist sogar recht glücklich. Aber wir Alkies müssen immer an unserer Krankheit arbeiten. Ein Leben lang. Wenn Du meinst, Du kannst das schaffen und damit leben, und er das auch möchte, steht Euren Glück eigentlich nix im Wege.
Lieben Gruß an Dich
Lilly |
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| Lilly12 hat zum Thema: Re: wie gehe ich richtig mit ihm um??? geschrieben
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Peter.Pan Gast
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Verfasst am: 06.11.2006, 00:56 Titel: Re: wie gehe ich richtig mit ihm um??? |
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Hallo Paepples,
herzlich willkommen hier im Forum.
Unsere Online Selbsthilfegruppe wird Dich mit Deinem Problem unterstützen..
Es ist gut,dass Du Deine Geschichte erzählt hast.
Du wirst bestimmt noch einige Beiträge von Angehörigen bekommen.
LG Peter Pan |
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| Peter.Pan hat zum Thema: Re: wie gehe ich richtig mit ihm um??? geschrieben
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Paepples neuer Teilnehmer
Geschlecht:  Anmeldungsdatum: 05.11.2006 Beiträge: 11
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Verfasst am: 06.11.2006, 02:08 Titel: Re: wie gehe ich richtig mit ihm um??? |
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hallo!
danke für eure postings Lilly und Peter.Pan!
Lilly, ich weiß das mir keiner, ausser er, sagen kann was er für mich fühlt. aber ich weiß was er für mich fühlt, auch wenn er es mir heute das erste mal richtig gesagt hat. ich denke es fiel ihm jetzt leichter gefühle auszusprechen da ich nun von seinem problem weiß, ihn aber trotzdem nicht sofort von mir weggestoßen habe. ich glaube er war sehr froh darüber und die gewissheit, das ich weiterhin für ihn da bin, tut ihm gut.
wo ich mir aber sehr große sorgen drum mache ist sein tagesablauf. der besteht nämlich zu 98% nur aus TV gucken und PC. er lungert den ganzen tag zu hause rum, denn er ist leider arbeitslos. er macht nichts und wenn was ansteht, wie 2x die woche training z.b., kann er sich meist nicht aufraffen um hinzugehen. läuft er denn da nicht gefahr viel schneller wieder an alkohol zu denken? ich mein, ich rauche bei langeweile auch mehr als wenn ich viel zu tun habe. ich habe ihm schon mehrmals, noch bevor ich bescheid wußte, angeboten das er doch mit zu mir kommen kann. ich gehe nur teilarbeiten und wir könnten doch so die zeit gemeinsam verbringen. da sagt er dann aber immer er hätte keine zeit merkwürdig. das einzige wo er fast regelmäßig hingeht ist das spiel am wochenende. was auch sehr prickelnd ist, denn in sportvereinen wird ja gesoffen als wenns kein morgen gibt. es gibt immer bier nach dem spiel für die spieler.......er trinkt keins, aber das muß doch sau schwer für ihn sein, oder nicht???
da ich das alles selber noch nicht so ganz verpacken kann, habe ich heute mit meiner freundin gesprochen. irgendwem mußte ich mich ja anvertrauen. der ex-freund einer anderen freundin von ihr ist auch alkoholiker und sie hat dadurch jahrelang das spektakel, durch tausende gespräche mit ihrer freundin, mitbekommen. sie hat mir indirekt nahegelegt diesen mann sich selbst zu überlassen und ihn zu vergessen aber das will und werde ich auf keinen fall ohne weiteres tun! sie hat mich egoistisch meinem kind gegenüber genannt. ich solle an meine tochter (10 jahre) denken und das ich dem kind sowas nicht antun dürfte. ich hab ihr versucht zu erklären das 1. ich dem kind mit sicherheit nicht erzählen werde was mit ihm ist und 2. die beiden sich eigentlich garnicht wirklich kennen da wir uns ja nur am wochenende sehen wo meine tochter bei ihrem vater ist und wir abwarten müßen was die zeit bringt. ja, aber das kind würde ja auch merken das es mir total schlecht mit alledem geht. ok, sagte ich, schlecht ging es mir die letzten wochen auch ohne das ich von seiner krankheit wußte, einfach weil ich leide wie ein hund weil wir uns nicht so oft sehen, und das es für das kind ja jetzt nichts anderes wäre. sie sieht zwar das ich nicht ganz glücklich bin, denkt aber weiterhin es liegt daran weil ich ihn kaum sehe. und meine tochter ist so alt das sie mich da schon versteht, mir aber auch versucht zu erklären dass das doch garnicht so schlimm wäre, ich würd ihn doch am wochenende schon wieder sehen. es klappt also bis jetzt, warum sollte es nicht weiter klappen? ich fand das ziemlich unverschämt von meiner freundin, auch wenn ich weiß das sie sich nur sorgen um mich macht.
ich könnte noch stunden weiter schreiben, denn was in meinem kopf gerad los ist, passt garnicht alles in ihn hinein ich weiß nur das ich zu ihm stehe, ich hoffe das er meine hilfe annimmt, ich stolz auf ihn bin das er selber einsieht das er eine therapie machen muß und das auch will und ich weiß das er das schafft, denn er ist stark!!!
lieben gruß
Paepples |
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| Paepples hat zum Thema: Re: wie gehe ich richtig mit ihm um??? geschrieben
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Paepples neuer Teilnehmer
Geschlecht:  Anmeldungsdatum: 05.11.2006 Beiträge: 11
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Verfasst am: 06.11.2006, 02:31 Titel: Re: wie gehe ich richtig mit ihm um??? |
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| ach, noch eine kurze frage........ welches dieser bücher hier sollte ich mir am besten kaufen? |
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| Paepples hat zum Thema: Re: wie gehe ich richtig mit ihm um??? geschrieben
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meriamun neuer Teilnehmer
Geschlecht:  Anmeldungsdatum: 03.06.2006 Beiträge: 98
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Verfasst am: 06.11.2006, 13:03 Titel: Re: wie gehe ich richtig mit ihm um??? |
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hallo paepples,
ich kann hier nur sagen, dass deine freundin nicht unrecht hat mit ihrer aussage. aber ich kann auch dich verstehen, da du frisch verliebt bist willst du die realität nicht so klar sehen und deine ganzen gefühle wehren sich dagegen.
du schreibst er geht immer noch in den sportverein, ich denke mal zum fussball, ja da wird gefeiert und getrunken, so eine beziehung habe ich hinter mir. ich kann dir nicht sagen ob er da so standhaft ist, denn gefestigt ist er nach ca. 3 monaten noch nicht, das ist sicher. wenn jemand vor hat dauerhaft abstinent zu leben, dann wird er solche aktionen zumindest die ersten jahre meiden. jeder wird dir hier bestätigen, dass zu einer zufriedenen trockenheit auch eine komplette änderung des eigenen lebens notwendig ist. aber dieses wird dein freund in der therapie, die er ja anstrebt, erfahren.
es ist schon eigenartig welche ausreden er für ein zusammensein findet, es gibt mir selbst das gefühl, dass er nicht kontrolliert werden möchte.
du hast eine 10 jahre alte tochter, sie sollte bei dir immer an erster stelle stehen, auch wenn sie in dem alter schon viel versteht so wird sie doch fühlen wie es dir geht und damit nicht gerade glücklich sein. kinder werden durch solche situationen viel zu schnell erwachsen, ihnen wird ein stück ihrer kindheit genommen.
denke wirklich nochmal nach was dich bei diesem mann hält, was hat er für vorzüge, was gibt er dir, was liebst du an ihm so sehr usw., denn bis jetzt lese ich keine zeilen einer glücklichen frau. |
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| meriamun hat zum Thema: Re: wie gehe ich richtig mit ihm um??? geschrieben
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Paepples neuer Teilnehmer
Geschlecht:  Anmeldungsdatum: 05.11.2006 Beiträge: 11
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Verfasst am: 07.11.2006, 01:28 Titel: Re: wie gehe ich richtig mit ihm um??? |
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hallo meriamun!
danke für deine antwort!
was ich an ihm so mag?.....noch nie habe ich mich bei einem mann so gut, so ausgeglichen, so zufrieden, so geborgen und sicher gefühlt wie bei ihm. und ich war schon verheiratet und hatte danach zwei langjährige beziehungen. aber keiner dieser männer konnte mir dieses gefühl geben, nicht mal am anfang! er ist liebevoll, aufmerksam, zuvorkommend, hilfsbereit, führsorglich, macht und tut alles für mich! wenn er mich ansieht...wow, dieser blick, dieses funkeln in den augen von ihm. man merkt schon alleine an seinem blick was er fühlt und denkt wenn er mich ansieht. wenn ich bei ihm bin ist er nahezu perfekt für mich! sowas gibt man freiwillig nicht her!
er ist für mich nicht weniger wert nur weil ich jetzt weiß das er alkoholiker ist. und er hat, genau wie jeder andere, das recht geliebt zu werden! ich beurteile menschen nur sehr selten nach dem was sie sind oder haben, sondern nach dem wer sie sind. er ist ein toller mensch der leider alkoholkrank ist
ich habe ihn noch nie betrunken gesehen, und hoffe auch das ich das niemals werde, ich weiß also nur wie er ist wenn er nüchtern ist. aber dann ist er toll......wenn ich bei ihm bin. warum er am telefon die woche über immer so komisch ist, weiß ich leider nicht. obwohl ich sagen muß das er, seitdem ich es nun weiß, ganz anders geworden ist. er hat sich heute mehrmals per sms gemeldet als ich auf der arbeit war, wir haben gerad über msn geschrieben, mit cam ich konnte also auch sehen was er tut, und dann hat er noch angerufen. er war lieb und nett am tele, zwar müde, aber lieb. keine spur von desinteresse. fragte sogar ob ich morgen vorbei komme und am kommenden wochenende. ich hatte ihm heute mittag nochmal in einer email, denn ich gebe zu persönlich hab ich es mich nicht getraut, geschrieben wie stolz ich auf ihn bin und das ich weiß das er das alles schafft und das ich ihn so lieb habe und immer für ihn dabin. vielleicht hatte er einfach immer angst davor das ich es rauskriegen könnte und mich dann von ihm trenne. nun weiß er aber das ich ihn trotzdem will, das ich ihm helfen möchte, für ihn dabin und diesen weg gemeinsam mit ihm gehen würde wenn er mich läßt. vielleicht brauchte er diese bestätigung von mir und sein verhalten mir gegenüber bessert sich jetzt. ich hoffe es sehr!
ja, ich weiß, solange er trocken ist wirds "relativ" leicht und ich gebe offen zu das ich keinen schimmer habe was mich erwartet wenn er wieder anfangen sollte zu trinken aber solange er mir keinen körperlichen oder seelischen schaden zufügt werd ich zu ihm stehen! ist das denn so falsch???
das mit dem sportverein weiß ich ja auch. eigentlich habe ich ihn immer animiert zum training zu gehen, damit er aus dem haus kommt. seitdem ich es weiß denke ich darüber natürlich anders! er sollte nicht mehr hingehen, ich weiß das.
ich weiß nun auch das ein alkoholiker, der selber trocken werden will, sein altes leben ablegen muß. aber ICH bin NICHT sein altes leben, sondern gehöre zu seinem neuen leben! ich bin an seiner krankheit weder schuld, noch der auslöser noch in irgendeiner anderen art und weise dran beteiligt gewesen. ICH BIN NEU.....warum sollte ich ihn also schaden oder warum sollten er oder andere (z.b. die therapeuten) das denken? er ist doch einsichtig, ist mehrmals, freiwillig, zur entgiftung ins krankenhaus gegangen, hat nun von sich aus 3 monate nichts getrunken, gibt zu ein problem zu haben und WILL diese therapie. besser kann es doch nicht laufen, oder? und wenn man dann einen menschen hat, der für einen da ist, der einen unterstützt, kann das doch nur förderlich sein, oder nicht?
ich achte selbstverständlich auf mein kind und auch auf mich, aber was wäre ich für ein mensch wenn ich ihn wegen dieser krankheit, die er doch aus eigener einsicht versucht zu bekämpfen, verlassen und alleine lassen würde?
kann mir noch jemand sagen wie die statistik aussieht. wie viele schaffen es ihr leben lang trocken zu bleiben?
lieben gruß
Paepples |
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| Paepples hat zum Thema: Re: wie gehe ich richtig mit ihm um??? geschrieben
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Lilly12 Gast
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Verfasst am: 07.11.2006, 10:48 Titel: Re: wie gehe ich richtig mit ihm um??? |
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| Paepples hat Folgendes geschrieben: |
er ist doch einsichtig, ist mehrmals, freiwillig, zur entgiftung ins krankenhaus gegangen, hat nun von sich aus 3 monate nichts getrunken, gibt zu ein problem zu haben und WILL diese therapie. besser kann es doch nicht laufen, oder? und wenn man dann einen menschen hat, der für einen da ist, der einen unterstützt, kann das doch nur förderlich sein, oder nicht?
kann mir noch jemand sagen wie die statistik aussieht. wie viele schaffen es ihr leben lang trocken zu bleiben?
lieben gruß
Paepples |
Hallo Paepples,
Du bist im Moment sehr euphorisch, weil Du verliebt bist, das sei Dir auch gegönnt. Aber ich sehe auch die Schwierigkeiten, die entstehen können und ich bin nicht so zuversichtlich wie Du.
Also, zuerst einmal: Die Rückfallquote bei Alkoholikern ist über 90%, wenn der Abhängige nur eine Entgiftung gemacht hat. Sollte eine Therapie anschließend gemacht werden, dann sinkt sie auf ca. 60%.
(Pressemitteilung der Universität Münster Nov. 99, die eine gemeinsame Tagung von 5 Kliniken veranstaltete)
Du schreibst, er hat schon mehrere Entzüge hinter sich, da frage ich mich, warum sollte es diesmal anders sein, warum sollte er diesmal nicht rückfällig werden? Er scheint nicht allzuviel gelernt zu haben bzw. sich mit seiner Krankheit nicht auseinandergesetzt zu haben, denn sonst würde er sicher nicht nach so kurzer Trockenheit zum Sportverein gehen. Es ist sehr wichtig,sich in der ersten Zeit von allen Veranstaltungen, die ausschliesslich dem Saufen dienen oder wo üblicherweise viel getrunken wird, FERN ZU HALTEN . Auch sonst sind viele Veränderungen nötig, das Umfeld alkfrei zu halten, sich evtl. von alten Saufkumpanen zu trennen, die Freizeit, die man früher mit Saufen verbrachte, sinnvoll gestalten. Hat er davon etwas getan? Sonst wird das sehr sehr schwierig mit dem Trockenbleiben.
Gerade, WEIL er schon mehrere Entzüge hinter sich hat, vermute ich, das er nie ausreichend an seiner Trockenheit gearbeitet hat, sonst wäre das evtl. nämlich gar nicht nötig gewesen. Ich hatte beispielsweise nur einen Entzug und bin trocken, weil ich an meiner Trockenheit arbeite.
Nun gut, er will ja nun eine Therapie machen, da kann er das alles lernen. Warum denn die Therapie? Hat er sich dazu schon einmal geäußert? Gibt es bestimmte Gründe? Hat er seinen Führerschein verloren oder so und will nur für die MPU trocken werden, oder meint er das ganz ernst mit der Thera ? Ich würde da noch mal nach den Gründen forschen...
Ich wünsche Dir alles Gute, liebe Peapples, aber lies hier einfach bei den CO`s ein bisschen mit, dann wirst Du leider schnell Deine rosarote Brille abnehmen müssen. Aber Dein Freund will ja wenigstens was gegen seine Krankheit tun bzw, damit besser leben können.
Da hast Du schon mal einen Vorteil. Aber stell Dir auch nicht alles so einfach vor. Rede mit Deinem Freund viel, auch über sein Problem, dann wirst Du mehr über ihn erfahren und dann siehst Du weiter.
Lieben Gruß
Lilly |
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| Lilly12 hat zum Thema: Re: wie gehe ich richtig mit ihm um??? geschrieben
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