| Was mache ich mit dieser Angst.... • trinkender Sohn |
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Rhein neuer Teilnehmer
Geschlecht:  Anmeldungsdatum: 28.07.2011 Beiträge: 139
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Verfasst am: 13.10.2011, 22:00 Titel: Re: hätt ich nie gedacht.... |
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War heute auf dem ersten von sechs Abenden eines therapeutischen Tanzseminars. Das kann ich nur empfehlen um als Co Abhängiger die eigene Mitte wieder zu finden, ich finde das sehr unterstützend.
Und was ich auch sagen will: als ich als Co Abhängiger mein Beziehungs BurnOut hatte und zur Caritas zur Beratung für Alkoholsüchtige und deren Partner ging sagte ich schon zur Psychologin - also vor 2,5 Monaten - daß ich gerne was mit Tanzen machen würde. Und nun mache ich es. D.h. ich glaube daran, daß auch wir Co Abhängige zu Punkten kommen, an denen wir genau spüren, was genau wir für uns brauchen, damit es uns besser geht. Das müssen wir wahrnehmen, dem Raum geben und zulassen. Wir müssen in uns reinhorchen und uns selber vertrauen. |
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| Rhein hat zum Thema: Re: hätt ich nie gedacht.... geschrieben
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Aurora sehr aktiver Teilnehmer
Geschlecht:  Anmeldungsdatum: 02.05.2007 Beiträge: 5776 Alter: 53 Wohnort: Berlin
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Verfasst am: 14.10.2011, 08:14 Titel: Re: hätt ich nie gedacht.... |
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Hallo Rhein,
du schreibst
| Zitat: | | D.h. ich glaube daran, daß auch wir Co Abhängige zu Punkten kommen, an denen wir genau spüren, was genau wir für uns brauchen, damit es uns besser geht. Das müssen wir wahrnehmen, dem Raum geben und zulassen. Wir müssen in uns reinhorchen und uns selber vertrauen. |
Das stimmt. Irgendwann konnte ich was spüren, was ich brauchte. Zuerst war das so etwas wie Überlebenswille, da konnte ich mich trennen. Dann begannen die Gefühle immer freier zu werden.
Aber es war schwierig, diesen Gefühlen Raum zu geben. Denn das hatte ich jahrzehntelang nicht wirklich gemacht. Das hat gedauert. Und das Selbstvertrauen hat noch bissi länger gedauert. Das ist echt schwierig. Manchmal war ich völlig überfordert mit meinen Gefühlen. Wollte alles auf einmal und konnte mich nicht entscheiden, wo ich anfangen sollte.
Ja, das ist ein wichtiger Punkt, das mit dem Reinhorchen und Vertrauen, dem Spüren. Und dann dem wichtig Nehmen dieser Dinge, mich selbst wichtig nehmen und dafür einstehen, Grenzen zu setzen. Anderen gegenüber.
Liebe Grüße
Aurora |
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| Aurora hat zum Thema: Re: hätt ich nie gedacht.... geschrieben
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Melinak sehr aktiver Teilnehmer
Geschlecht:  Anmeldungsdatum: 10.12.2008 Beiträge: 5012 Alter: 40
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Verfasst am: 14.10.2011, 08:21 Titel: Re: hätt ich nie gedacht.... |
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hallo rhein,
das selbstvertrauen ist eine ganz langewierige angelegenheit bei mir. ich bin immernoch dabei mir das aufzubauen, mir zu vertrauen. mein früheres leben lang habe ich gelernt es nicht zu tun und anderen zu entsprechen, wei ich co war. da auf mich zu hören, in mich rein, bauchgefühl zu entwicken, dingelaufen zu lassen und auf mich zu achten ist ein tag tägliches neues erleben momentan. es wird mit der zeit immer leichter merk ich und spüren kann ich immer besser was gut für mich ist und was nicht. das ich dennoch situationen erlebe die unangenehm sind hat alledings was mit normalem leben zu tun und ich versuche da eben mir selbst zu vertrauen auch in schwierigen momenten bei mir zu bleiben, auch wenn ich ab und an auch mal wo anderst bin, wieder zu mir zurück zu kommen. das dauert eben, braucht zeit.
lieben gruß melanie |
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| Melinak hat zum Thema: Re: hätt ich nie gedacht.... geschrieben
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Karotte sehr aktiver Teilnehmer
Geschlecht:  Anmeldungsdatum: 18.12.2007 Beiträge: 2830 Alter: 36
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Verfasst am: 14.10.2011, 10:53 Titel: Re: hätt ich nie gedacht.... |
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Hallo Rhein, irgendwie haben mich deine Zeilen sehr angesprochen. Wahrscheinlich weil ich mir die selben Fragen stellte bzw. immer mal wieder stelle. Coabhängigkeit ist schon eine merkwürdige Sache.
Ich glaube uns Co´s fehlt grundsätzlich die Eigenschaft für uns Selbst einzustehen. Also uns selbst an erste Stelle zu stellen unser eigenes Bedürfniss und Gefühl zuerst zu sehen und am wichtigsten zu nehmen. Also so eine Art gesunder fundamentaler Egoismus.
Irgendwie scheinen Wir andere oder das Umfeld wichtiger zu nehmen und diesem auch mehr zu glauben...
Du schreibst u.a.
| Zitat: | | Wir müssen den Moment erkennen, an dem wir bei unserem Partner immer wieder in diese Spirale reingeschleudert werden bzw. uns reinschleudern lassen |
Ich glaube nicht das das schlußendlich so wichtig ist. Ich sehe die Spirale auch so, das Wir irgendwie am Nullpunkt angekommen sind, genauso wie der Alkoholiker, und ab diesem Punkt heißt es dann etwas ändern. Wenn Wir einen Willen haben werden wir anfangen uns am eigenen Schopf herraus zu ziehen...und von dort aus dann schwungvoll wieder nach oben kreisen.
Am Ende sind die Dinge wie sie sind. Vieles wiederholt sich in einer Alkbeziehung immer und immer wieder... ich denke nicht das es Sinn macht dies bis ins kleinste zu analysieren. Wozu auch. Denn es gibt ja keine Lösung in diesem Moment, weil ja meistens nur einer Nüchtern ist. Weißt Du wie ich meine. Da geht es ja um 2 Leute und deren Wechselspiel. Deswegen sehe ich auch nur die Lösung: Abstand!
Thema Schuld, Du schriebst
| Zitat: |
nein, ich bin nicht schuld, wenn unsere Beziehung zuende ist. Geht es um Schuld? und wenn: wenn, dann habe nicht nur ICH Schuld, dann habe nicht nur ich nicht genug geschaut, gefragt, geprüft, war nicht nur ich nicht achtsam genug; |
Du hast recht wie ich finde. Es geht nicht um Schuld. Also brauchst Du auch keine Schuld bei deinem Partner suchen!!! Ich weiß das passiert schnell und Automatisch, das is so, kenne ich auch. So lange er unter Alkoholeinfluß steht ist er krank und nicht zurechnungsfähig. Und auch sonst so: es geht nicht um Schuld!!!
Da wird auch hier wieder so was grundsätzliches deutlich in deinen Zeilen zu diesem Buch: "Es ist egal wen Du heiratest..."
| Zitat: | | Das Buch hatte leider die fatale Wirkung, daß ich den Fehler bei mir suchte und durch das Buch davon ausgehen mußte, daß mein Partner grundsätzlich OK ist, egal mit welchem Problem. Und das ist er für mich mit Alkoholproblem eben nicht. Durch das Buch aber suchte ich die Schuld für meine Unzufriedenheit in der Beziehung vor allem bei mir. |
Ich finde dein Gedanke dabei ist vollkommen richtig gewesen: DEIN PARTNER IST GRUNDSÄTZLICH OK! GENAU SO, GANZ GENAU SO wie DU auch! Jeder geht seinen eigenen Weg.
Jeder trifft seine eigenen Entscheidungen. Auch für das Opfer sein entscheidet man sich!
Ich wünsch Dir alles alles Gute. Tanzen ist genial zum mitte finden... und auch singen und noch vieles andere... was körperliches tut gut um mit sich in berührung zu kommen. Weiter so!
Viele Grüße
Karotte |
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| Karotte hat zum Thema: Re: hätt ich nie gedacht.... geschrieben
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Karotte sehr aktiver Teilnehmer
Geschlecht:  Anmeldungsdatum: 18.12.2007 Beiträge: 2830 Alter: 36
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Verfasst am: 14.10.2011, 10:54 Titel: Re: hätt ich nie gedacht.... |
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Ich nochmal: Es bringt nichts im Nachhinein zu sagen der andere wäre falsch oder nicht in Ordnung oder schuld oder oder oder, nur weil wir selber es nicht auf die Reihe bekommen haben uns um uns zu kümmern und für uns selbst einzustehn...  |
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| Karotte hat zum Thema: Re: hätt ich nie gedacht.... geschrieben
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Karotte sehr aktiver Teilnehmer
Geschlecht:  Anmeldungsdatum: 18.12.2007 Beiträge: 2830 Alter: 36
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Verfasst am: 14.10.2011, 10:55 Titel: Re: hätt ich nie gedacht.... |
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Aber das macht auch nichts, weil Du hast ja jeden Tag die Chance etwas zu ändern und besser mit Dir umzugehen.  |
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| Karotte hat zum Thema: Re: hätt ich nie gedacht.... geschrieben
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Grazia aktiver Teilnehmer
Geschlecht:  Anmeldungsdatum: 11.11.2007 Beiträge: 767 Alter: 46 Wohnort: By
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Verfasst am: 14.10.2011, 11:15 Titel: Re: hätt ich nie gedacht.... |
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Hallo Rhein
Beim mir war es schon sehr schwierig diese Stimme wieder zu finden, die mir sagte was mir gut tut.
Ich habe sie schon als kleines Kind abstellen müssen, um zu überleben, jetzt bin ich mitte 40 also eine lange Zeit...
Natürlich das Gefühl dass da war nicht stimmt in meinem Leben war schon immer da. Ich wollte es aber nicht wahrnehmen.
Als ich anfing an mir zu arbeiten, habe ich bemerkt: ich weiss nicht was ich will, ich weiss nicht was ich fühle, ich weiss nicht was mir gut tut.
Das war erschreckend für mich. Ich konnte mich nicht finden.
Was ich damit sagen will, wir müssen uns bewusst entscheiden, dieser Stimme zu hören und ihr vertrauen. Die Co's haben oft aufgehört sich selber zu vertrauen, wir werden ver-rückt.
Ich wusste nicht was ich brauche um sich besser zu fühlen. Ich wusste nur, so geht es nicht mehr und wenn sich nichts ändert, dann werde ich sterben.
Wenn Du diese Stimme in Dir hörst, bewahre sie und hör auf sie. Es ist ein grosses Geschenk.
LG Grazia |
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| Grazia hat zum Thema: Re: hätt ich nie gedacht.... geschrieben
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Rhein neuer Teilnehmer
Geschlecht:  Anmeldungsdatum: 28.07.2011 Beiträge: 139
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Verfasst am: 06.12.2011, 23:18 Titel: Re: hätt ich nie gedacht.... |
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wie gings bei mir die letzten Wochen weiter?
Treffen bei ihm vor so um sechs Wochen, gucken wie es dem anderen so geht, wie man so fühlt, ohne jeweilige Absichten mit dem anderen abzurechnen usw. .
Ich fühlte mich wohl in seiner Wohnung, er sah äußerlich gesund aus, also nichts besonderes.
Durch dieses Forum und Beschäftigung mit dem Thema Alks und Co Abs war ich auf das dann folgende Gespräch vorbereitet.
Es folgte eine Vorhaltung seinerseits, daß ich ihm vor Wochen durch eine bestimmte Bemerkung zu seinem Alk Problem und meiner Co Ab seinen Kurzurlaub versaut hätte.
Dazu habe ich mich hervorragend abgegrenzt, daß es mir mit der fraglichen Bemerkung nicht um ihn gegangen wäre sondern ausschließlich um mich weil es mir darum geht, daß es mir gut geht und die fragliche Bemerkung als Mittel zu diesem Zweck genau richtig war. Daß ich mich so gut abgrenzen konnte und mir nicht für etwas die Schuld habe zuschieben lassen war eine supi Erfahrung.
Danach erzählte er, wie unzufrieden er sei usw.; darauf sprang ich dann leider an und schlüpfte automatisch irgendwie in die Rolle eines Therapeuten (zumindest so wie ich mir das vorstelle). Ich erkannte dies dann in dem Moment auch, brauchte aber ca. drei Minuten um aus dieser Rolle wieder auszusteigen. Positiv sehe ich daran, daß ich erkannt habe, daß ich in diese Rolle reinschlüpfte und die Rolle mit etwas Verzögerung auch wieder verlassen konnte.
Dann kamen von ihm aus eigenem Antrieb Gründe die er äußerte, die im Wege stünden, daß er einen Alkoholentzug machen könnte (Info wäre dann auf Versichertenkarte, evtl. später Probleme mit dem Arbeitsamt). Dank des Forums konnte ich erkennen, daß es sich hier um reine Vorwände handelte, mit denen er sich etwas vormacht um nicht vom Alkohol lassen zu müssen. Es geht ihm eben noch nicht schlecht genug.
Schließlich sagte ich, daß zum Schluß unserer Zeit ich angefangen hätte seinen Alkoholkonsum zu beobachten und daß ich merkte, daß dies ein Co Ab Zeichen war und für mich das Anfang vom Ende der Beziehung darstellte - wobei wir ja bis heute noch nicht "offiziell" getrennt sind. Darauf reagierte er ungewohnt heftig und sagte er ließe sich in einer Beziehung nicht beobachten, wenn ich ihn beobachten würde sei die BZ beendet. Das nahm er ein paar Min später zurück und ich ging.
Bei dem oben beschrieben kam ich noch zu dem Schluß: er hatte sich an zwei Punkten (verdorbener kurzurlaub sowie nicht beobachten lassen zwar jedes Mal aufgeregt ist aber nie zu dem eigentlichen Punkt, nämlich Alkohol durchgedrungen. Und ich war nunmehr aufgeklärt genug ihn nicht extra darauf hinweisen zu müssen, daß das eigentlich Problem bei beiden Punkten sein Alkoholproblem ist).
Eine Woche danach schrieb ich ihm eine SMS, da wir verabredet hatten mal was an frischer Luft zu machen. Seine Antwort war unsachlich mit unverbindlicher Verabschiedung. Danach habe ich mit ihm keinen Kontakt mehr aufgenommen, was manchmal schwerfiel aber richtig war (konsequent sein). Gestern kam eine SMS von ihm, spät am Abend, unsachliches Zeug, etwas zynisch und leicht abwertend. Meiner Meinung nach war er bei Absendung der SMS betrunken. Das einzige was ich aus der SMS mitnehme ist, daß er mit mir Kontakt aufgenommen hat, daß der Inhalt mich aber nicht betrifft und ich somit auf die SMS nicht reagieren werde. In der Vergangenheit hatte er im Nachgang an solche SMS am nächsten Tag eine 'EntschuldigungsSMS geschickt. Pffffh, das waren dann nur noch leere Entschuldigungen ohne jegliche Erklärungen. Wenn er jetzt eine Entschuldigungs SMS hinterherschickt, erst dann würde ich reagieren, und zwar"Eine Entschuldigung interessiert mich nicht, wenn Du magst kannst Du Dein Verhalten aber mal erklären". Ich spürte wie gut es war, daß ich auf seine unsachlicheh SMS von vor Wochen bis zu nunmehrigen SMS nicht reagiert hatte. Heute kam eine SMS ob wir uns am WE treffen könnten.
Ich weiß, als CO AB soll man ja nicht so über den Partner schreiben sondern über sich, aber ich möchte schildern, wie ich mittlerweile auf sein Verhalten reagiere und daß ich in meinem Verhalten erkenne, daß ich dabei bin - so meine ich -aus meinem Co Ab Verhalten ihm gegenüber auszusteigen.
Ich lasse ihn sein Leben leben, er muß gucken was ihm gut tut, es interessiert mich nicht wirklich, ich habe noch Gefühle für ihn, gucke mir diese an, freue mich, daß es mir jetzt vier Monate nach meinem Tiefpunkt viel besser geht und ich dies nicht mehr aufs Spiel zu setzen beabsichtige, für irgendeine Illusion, daß es mit ihm wieder gutginge, solange er keinen Entzug und keine Therapie gemacht hat.
Und ich bin happy, daß ich sein Verhalten und seine Muster dank des Forums und eurer eigenen ErfahrungsBerichte besser erkennen und einschätzen kann.
Ich habe jetzt zwar viel über ihn geschrieben, aber das ist eigentlich nur das, was die letzten sechs oder so Wochen passiert ist zwischen ihm und mir, und das ist ja nicht viel aber dennoch für mich wichtig hier zu schreiben.
Mir gehts derzeit so gut wie seit dem Punkt nicht mehr, an dem es mit mir in der Beziehung bergab ging. Der Integrative Tanztherapiekurs ist vorbei, hat mir supi gut getan und werde ich fortsetzen wenn er wieder angeboten wird. Auch war ich kürzlich auf einem Meditationswochenende, war auch supi, da konnte ich auch üben mich abzugrenzen von vom was andere in mich reinprojezieren sowie konnte ich einem anderen Teilnehmer klar sagen, daß mich sein Verhalten in einem Punkt störte. Er hat sich hinterher bedankt, daß ich ihm das so klar gesagt hätte, daß er sich auch wünschen würde sich so klar positionieren zu können.
Rhein |
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| Rhein hat zum Thema: Re: hätt ich nie gedacht.... geschrieben
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