[Paul P.]

Ich möchte nochmals betonen das ich mit dem Wort "Neid" niemanden persönlich anspreche....auch ich fühle primär kein "Neid" wenn ich andere Saufen sehe. Eher mitleid. was nicht heisst das er unterschwellig (nicht selbständig messbar) vorhanden wäre.

Dennoch liegen in rein psychologischer Hinsicht Neid, Aroganz, Missgunst und Überheblichkeit sehr eng zusammen auch wenn man sich nicht sicher ist welches davon man grade empfindet.

Zum Thema "Wer verbietet einem"

Auch hier wieder nur anhand meiner selbst gesprochen ...ICH und der damit verbundene hoffentlich noch vorhande gesunde MEnschenverstand.."verbietet" mir.

Was auch bei mir in einem "ich will nicht mehr" resultiert.

Denn würde mir dieser gesunde Menschenverstand das nicht "verbieten" hätte ich nie aufgehört und würde weitersaufen und mich so ruienieren....insofern "darf" der, der sich Alkoholiker nennt in meinen Augen dann doch nicht alles.

Und das löst in vielen die ich dazu meist auch ausserhalb des Netz gesprochen habe und die die gleichen Probleme haben obige Gefühle aus.

Nix für ungut , ichg wusste das man mit dem Begriff "Neid" sehr vorsichtig sein muss weil dieser von allen als absolut letztes akzeptiert wird...daher rede ich stets in der Ich form und aufgrund dessen was mir andere ausserhalb des öffentlichen Netzes unter 4 Augen sozusagen bericheten.

"Das kotzt mich sowas von an wenn ich diese Penner sehe" .....sprach jemand der selber noch bis vor 2 Jahren auf der Parkbank saß und mit diesen "Pennern" gesoffen hat.
Er selbst hat hart an sich gearbeitet, sich entbehrungen auferlegt usw.
Ich fragte ihn warum er denn so sauer sei...darauf "naja man hats halt schwer so ohne und dann siehste die wie die so in den Tag reinleben"
Ich darauf "kann dir doch egal sein" er darauf "ist es auch, aber manchmal kommen alte Sachen wieder hoch und dann kotzt dich alles nur noch an"........ganz erhlich wer kenn das nicht und hat nen Hals auf die denen es "scheinbar" besser geht oder sich aus ihrer Situation nichts machen?

Diese Unterhaltung fürhte ich noch in meiner Nassen Zeit mit einem mittlerweile trockenen Alkoholiker....verstanden hab ich ihn damals nicht...heute ja.

mfg

[silberkralle]

glück auf chaosimleben

kann deine abgrenzung ne art "angst vor enttäuschung" sein?
ich empfinde "mitleid" mit noch nassen + sprech sie oft an (ich hab mir in meiner nassen zeit immer eingebildet s merkt keiner) - ich weis aber ganz genau dass ich mir meist ne abfuhr oder ne enttäuschung einhandel (masochismus?)

schönes we


matthias

[chaosimleben]

[MrHardcore]

hi hoppegarten,


das muss ich mir jetzt auf der zunge zergehen lassen:

[Hartmut]

Hallo Chaosimleben,

schön dich wieder zu lesen. ich hegte ähnliche Gedanken gegenüber Pennern oder alkoholisierten Menschen die meinen trockenen Weg kreuzten. Das hatte aber nicht was mit meinem Säuferdasein zu tun , das ja kein bisschen besser war , sondern die Erziehung und meine persönlichen Erfahrungen von früher gegenüber besoffenen Menschen.

heute begegne ich diesen Menschen offen ,ohne mich weiter mit ihnen zu beschäftigen, denn die sind ja nicht wegen mir nass. Und ich sicherlich auch nicht wegen Ihnen trocken. Ein Gefühl von Ekel erfasst mich eher durch den Geruch von Fahnen denen ich dann aus den Weg gehe. Ich komme auch beruflich ,mit nassen Alkoholiker zusammen , die Krawatten tragen. Ich hatte auch mal eine Unterhaltung mit einem Kollegen, dem ich dann sagte ,das wir beide die selbe Krankheit in uns tragen. Ich trocken und er Nass.

Aber das ging auch nicht von heute auf morgen sondern mit der Zeit der Loslösung vom Alkohol zu tun. Je zufriedener ich trocken bin, um zufriedener kann ich auch mit nassen Situationen umgehen.

Hallo Hoppegraten ,

[chaosimleben]

Hallo Hartmut,
ja ich war lange nicht mehr hier. Mein Weg während meiner Abstinenz war und ist noch immer sehr steinig. Ich kenne die Problematik der "Fahnen" auch, und je länger ich trocken bin, desto intensiver nehme ich sie wahr. Ich weiss nicht warum ich so bei meinen "Nachbarn" reagiere. Denn auch in meiner Familie gibt es noch immer nasse Alkoholiker, und das sind nicht wenige. Ergo, habe ich immer mit ihnen mehr oder weniger zu tun. (Eher weniger, da ich ja durch den Umzug auch meine Familie zurück gelassen habe.) Ich freue mich über meine Abstinenz, ja ich bin sogar stolz darauf. Und das will was heissen, denn ich war noch nie stolz auf mich. Vielleicht liegt es ja daran. Sollte ich nicht stolz erhobenen Hauptes durchs Leben gehen? Bin ich zu überheblich im Bezug auf meine Abstinenz? Ich weiß das ich jeden Tag achtsam mit mir umgehen muss, denn schnell ist man gestolpert und der Fall ist dann nicht mehr oder nur schwer aufzuhalten. Aber vielleicht ist es ja auch die Angst, mit ihnen über einen Kamm geschoren zu werden, das es heisst, "die ist genauso wie die Anderen". Ich habe in meinem neuen Umfeld keinen Hehl daraus gemacht das ich Alkoholikerin bin. Und sie wissen das ich seit drei Jahren trocken bin und alles dafür tue das es auch so bleibt.

@ Hoppegarten: Noch ein kleiner Hinweis, vielleicht hast du es ja vergessen, aber gegen den Alk kannst du nicht kämpfen, den Kampf wirst du verlieren, erst wenn du kapitulierst, hast du gewonnen.

[hoppegarten]

@MrHardcore

Da kommt man von der Arbeit, schaut ins Forum und muss sich derartige unqualifizierte Aussagen antun. Nun gut.
Lesen gehört nicht zu deiner Stärke, was ok ist, aber meine Aussagen durch dieses Defizit ins Lächerliche ziehen wollen, lehne ich dann doch ab.
Ich schrieb, dass es bei mir definitiv zu keinem Rückfall und zum keinem erneuten Abdriften in den Suff kommen wird, da ich meinem Leben ein Ende setzten würde, sollte ich wieder saufen.
Um es zu verdeutlichen:
Ich würde durch Suizid aktiv aus dem Leben scheiden.
Demzufolge bestehen für mich nur noch zwei Alternativen, nämlich ein Leben ohne Alkohol oder kein Leben mit Alkohol.
Und dies radikal konsequent.
Somit stimmt meine Aussage. Ich werde nie mehr rückfällig, da ich selbsbestimmt tot sein werde, bevor ich rückfällig werde.

Und nimm dich doch bitte in deiner Wortwahl zurück. Auch der Hinweis auf mein junges Alter und meine kurze Trockenheit sind überflüssig und tendieren eher zur Lächerlichkeit als meine Aussagen, die meinen persönlichen Weg darstellen.
Nicht alle älteren Menschen sind weise und intelligent. Und keineswegs alle jüngeren Menschen sind naiv und vermessen.

Du solltest akzeptieren, dass es unterschiedliche Wege gibt und Wege, die du schlicht und ergreifend nicht verstehst, nicht unbedingt lächerlich sein müssen bzw. deiner Definition einer "schnodderigen Arroganz" entsprechen.
Arrogant sind viel mehr deine Aussagen. Und nun überlassen wir den Thread doch lieber wieder der Erstellerin.

Beste Grüße

[Hartmut]

Hallo Chaos,