[anke18]

Hallo zusammen,

habe mal eine Frage, die sich wohl viele stellen müssen, die überlegen sich von einem Alkoholiker zu trennen, wenn man gemeinsame Kinder hat. Wie sit das eigentlich mit dem Sorgerecht/Aufenthaltsbestimmungsrecht?
Normalerweise teilen sich beide das.Sollte es zur Trennung kommen, soll mein MAnn die Kinder auch sehen können, aber nicht wenn er getrunken hat, also jeden Abend. Aber wie kann ich im FAll einer Trennung "beweisen", daß er Alk ist. Er hat ja kein Problem damit. Er trinkt nur zu HAuse, nur abends, wird nicht gewalttätig, nur verbal ausfallend und ist seit 10 Jahren nicht beim Arzt gewesen, so daß es auch keine Blutwerte oder ähnliches von ihm gibt.
Würde mich über eine Antwort sehr freuen (oder weiß soetwas nur ein Anwalt?)
Zu einer Selbsthilfegruppe kann ich nicht, da die immer abends sind und ich die kleine nicht alleine bei meinem MAnn lassen möchte.

Grübleriche Anke

[Morgain]

Er trinkt nur zu HAuse, nur abends, wird nicht gewalttätig, nur verbal ausfallend und ist seit 10 Jahren nicht beim Arzt gewesen,

Hallo Anke,

ja, das könnte mein Mann sein! Allerdings war der seit 18 Jahren nicht mehr beim Arzt und damals (wegen einer Bruch-OP, die nicht mehr umgehen konnte) - obwohl auch schon Alkoholiker - waren seine Werte nicht besorgniserregend. Also - Lunge wie ein Junger -> rauchen wir doch glatt weiter, Leberwerte passabel -> wozu einschränken?

Er ist nicht laut, krakelt nicht herum, die verbalen Ausfälle sind immer in den eigenen vier Wänden ohne Zeugen, er prügelt nicht - was will ich eigentlich?

Und da ich abends wegen der bei uns wohnende Enkelin nicht weg kann, habe ich mir eine Therapeutin gesucht, bei der ich auch tagsüber Termine bekomme. Noch habe ich dafür Ausreden.

Ich verstehe dich und schicke Dir Kraft. Was das Besuchsrecht betrifft, so mach Dich doch einfach mal im Internet schlau, welche Gesetzeslage auf Dich bzw. Deinen Wohnort zutrifft. Oder - gibt es denn nicht die Möglichkeit einer kostenlosen anwaltlichen Erstberatung? Erst dann würde ich mich mit jemandem vom Jugendamt unterhalten.

Alles Liebe

[n i c i]

Hallo liebe Anke, und willkommen hier.

Ich war bei einer Rechtsberatung bei einem Frauenhaus. Ich weiss, dass es sowas in der Art auch über die Diakonie gibt. Erkundige Dich doch bei der Suchtberatungsstelle in deiner Nähe, die können Dir evtl. die Frage gleich beantworten, oder Dir eine Adresse für eine Rechtsberatung geben.

Hat ausserdem auch gleich den Nebeneffekt, dass Du Dir Hilfe bei der Suchtberatungsstelle suchen kannst. Und wenn es nur das Gespräch mit den Therapeuten ist. Und dann ist ja mindest die Sucht deines Mannes bei der Beratung mal angegeben (dokumentiert). Kann ja auch nicht schaden.

Ich kann, genauso wenig wie Du zur SHG abends gehen, lies hier im Forum, tausch Dich mit den anderen aus,
es bringt mir sooo viel. Und Dir auch, wirst sehen. Da hast ja schon eine SHG.

Und versuch Dir Deiner Krankheit - Co-Abhängigkeit - klar zu werden,
und ein Stein nach dem anderen wird verschwinden.

Gutes Gelingen,
nici

(hab auch noch viele Steine auf dem Weg )

[anke18]

Hallo Morgain, Hallo Nici,

vielen Dank für Eure Antworten.
Das mit der Selbsthilfegruppe ist eine gute Idee, aber ich möchte das nicht hier bei uns machen, da wir in einem kleinen Kaff wohnen und die Beratungsstelle direkt gegenüber der Kirche ist. Sieht also jeder wenn man da reingeht. Eigentlich blöd geplant.
Die Idee mit dem Anwalt hatte ich auch, werde ich wohl mit Hilfe meiner Eltern versuchen, entweder das ich die Beratung gleich bar bezahle oder über das KOnto meiner Eltern überweise, damit mein Mann davon nichts mitbekommt.
Ein weiteres Problem bei uns ist, daß mein Mann schon Rentner ist und damit immer zu HAuse. Er kontrolliert micht nicht, aber wenn ich mehrere Stunden weggehe muß ich dafür natürlich eine Erklärung haben. Aber wenn ich sage, ich fahre mit den Kindern zu meinen Eltern geht das eigentlich immer. Andererseits möchte ich meine Eltern auch nicht unnötig aufregen...
Heute morgen hab ich wieder gedacht (er ist ja jetzt nüchtern)ist ja gar nicht so schlimm. Vielleicht schaffe ich noch ein paar Jahre, bis die KInder größer sind und ich hoffentlich wieder sicher im Beruf zurück bin.
Dann kam im Fernsehen passend zum Vatertag: Was macht Ihr am liebsten mit eurem VAter?
Antwort1: Schwimmen gehen. Mache ich mit Ihnen, er geht nie mit.
Antwort 2: Fußball spielen: Hat er glaub ich einmal im Urlaub mit der Zweitältesten gemacht. Als die Älteste Fußball gespiel hat ist er mühsam zweimal mitgekommen: die können ja gar nicht spielen....
Also bin ich zu allen Spielen alleine (bzw. mit den anderen Kindern mitgefahren)
Antwort 3: gekitzelt werden: Das ist das einzige was er noch regelmäßig mit Ihnen macht. Kuscheln und Fernseh gucken.....
Ich habe auch vergessen die Kinder daran zu erinnern, daß heute Vatertag ist. Die Große und eine Kleine haben heute morgen noch schnell was gebastelt...
Euch allen wünsche ich viel Kraft, natürlich auch Glück und ein ruhiges und vielleicht trockenes langes Wochenende

Anke

[hermine78]

Hallo Anke,

da ich selber das alleinige Aufenthaltsbestimmungsrecht für meine Tochter habe, kenne ich mir damit etwas aus.

Geh zu einem Anwalt und erzähle ihm von deiner Sorge.
Dieser wird einen passenden Brief formulieren. ( oft direkt zum Gericht, wo im Eilantrag für eine kurze Zeit, bis zum eigentlichem Gerichtstermin, das Aufenthaltsbestimmungsrecht auf dich übertragen wird ) Meistens läuft soetwas dann auch über das Jugendamt/Psychologen wo beide Elternteile vorstellig werden müssen. ( getrennt ) Wenn du Angst hast, dass er im alkoholisiertem Zustand eine Gefahr für deine Kinder sein könnte ( und das ist jeder der Betrunken ist! Egal ob Gewalttätig oder nicht ) dann wird das Jugendamt offen mit ihm darüber reden. ER muss beweisen, dass er damit kein Problem hat. ( zB regelmäßige Kontrollbesuche beim Arzt oder sowas ) Wenn er es nicht tut, dann hast du das Aufenthaltsbestimmungsrecht schon so gut wie sicher für dich alleine. Das Sorgerecht wird wohl weiter bei beiden bleiben. Aber das ist rel. egal.... denn im Alltag ist das andere wichtiger.
Wie gesagt..... du musst nicht beweisen, dass er Alkoholiker ist... ER muss beweisen, dass er es NICHT ist.
Aber mal abgesehen davon, wenn ihr euch trennt und noch beide die volle elterliche Sorge habt, dann seid ihr beide gleich verantwortlich. Was auch bedeutet, dass du jederzeit die Kinder aus seinem Haushalt nehmen kannst, wenn du weißt, dass er getrunken hat. ( oder ihm die Kinder gar nicht erst gibst, bei Theater -> Polizei )

Natürlich wird er weiter seine Kinder sehen dürfen, denn die Kinder haben ja ein Recht darauf. Wie solche Treffen ablaufen, ist wohl überall verschieden. Mach dir da mal Gedanken, wie es aussehen soll, wenn sich nichts an seinem Trinkverhalten ändert. ( zB die Kinder zu seinen Eltern bringen wo er sie dann besuchen kann oder sowas )

Ich hoffe, dass ich dir etwas helfen konnte.

Liebe Grüße

[hermine78]

Ahso.... Anwälte halten es mit der Erstberatung sehr unterschiedlich. Aber in der Regel ist es nicht wirklich teuer. Ich zB habe nichts bezahlt! Sogar für die ganze Verhandlung.... Aber es kommt nat. auch auf dein Einkommen an.

Du kannst auch zum SKF -> sozialdienst katholischer Frauen gehen. Die Beraten einen in jeder Lebenslage ( auch wenn man nicht katholisch ist )

[Skye]

Hallo Anke,

willkommen im Forum.

Auf der einen Seite möchtest Du, dass die Sucht Deines Mannes Berücksichtigung bei der Sorgerechtsentscheidung findet. Gleichzeitig schreibst Du aber:

[anke18]

hallo hermine78, hallo skye,

ersteinmal danke für die Antworten.
Ob ich mich wirklich trennen möchte hängt davon ab, ob sich mein MAnn für oder gegen den Alkohol entscheiden kann. Ich habe hier immer wieder gelesen, daß man ihm die Pistole auf die Brust setzen soll: wenn du es nicht lassen kannst/willst gehen wir, dann aber auch wirklich gehen muß.
Da ich vier Kinder habe muß ich diesen Schritt natürlich , nicht nur aus finanzieller Hinsicht sehr gut überlegen und mich deshalb vorher über alles schlau machen.
Hier in unserem Kaff soll es nicht öffentlich werden, da ich nicht möchte, daß meine Kinder darunter leiden und auf einmal gemieden werden. Aus diesem Grund wissen es hier auch nur zwei Freundinnen von mir, die sich wie vorher verhalten.
Sollten wir uns trennen würde ich auf jeden Fall hier bleiben wollen, da meine Kinder wegen Ihres Vaters eh schon einmal umziehen mußten und gerade die Große sehr darunter gelitten hat.
Das mit dem Aufenthaltsbestimmungsrecht ist für mich sehr wichtig auch in finanzieller HInsicht: Mein Mann ist Rentner, ich zur Zeit in der Elternzeit, möchte auch auf jeden Fall wieder arbeiten, wenn mein Arbeitgeber was für mich findet, aber nur in Teilzeit, da ich HAushalt und Kinder auch voll alleine mache. Er fährt höchstens mal ein Kind zum Kindergarten, meistens versucht er es aber an mich abzuschieben.
Meine Sorge ist: sollten wir uns trennen und ich kann nicht "beweisen", daß er Alk ist, könnte es dann passieren, daß ich voll arbeiten gehen sollte, schließlich ist er ja immer zu HAuse.
Ich hätte keine ruhige Minute, wenn er die Kinder jeden Tag bis Abends hat.
Mich beruhigt schonmal daß du Hermine78 gesagt hast, daß er beweisen muß, daß er kein Alk ist. Er war das letzte MAl vor 10 Jahren zur Blutabnahme beim Arzt, hat aber die Werte nie abgeholt.
Davor hat seine Schwester, die das wohl ahnte schon mal Ihren Arzt nach seinen Werten gefragt, vor mindestens 12 Jahren". Ihr Arzt hat aber gesagt, von den Blut und Leberwerten könnte man nicht erkennen, daß er ALk ist.
Meine Idee war schon, daß ja vielleicht auch im schlimmsten Fall die Kinder gefragt werden. Die Große sagt auf jeden Fall was Sache ist. Sie haßt ihren Vater teilweise
Heute hatte ich zufällig meine Schwägerin (seine Schwester) am Telefon und hab ihr mal alles erzählt. Sie hat richtig für Co-Abhängige plädiert.. mit Ihm reden... Sie würde es auch versuchen, Therapieplatz besorgen. Ich habe ihr erklärt, daß ich das alles schon hinter mir habe und das nur er eine Therapie anfangen kann.
Was mich sehr deprimiert hat ist ihre Meinung, daß wenn ich mich wirklich trennen sollte er mich dafür hassen würde und er dann mindestens verbal sehr häßlich werden kann.Er liebt uns ja noch, er würde ja alles für uns tun...Warum hört er dann nicht auf zu Trinken?
Womit ich wieder beim Thema wäre. Ich muß mich sehr sorgfältig informieren über alle Möglichkeiten damit ich ihn ernsthaft vor die Wahl stellen kann und darf dabei aber nicht meinen Kindern schaden.

Eine leicht verzweifelte

Anke