[habibi]

Ihr lieben ,
Ich habe lange an dem beitrag “getüftelt “und mir überlegt, ob ich ihn einstellen soll ?naja, schon aus dem grunde, weil ich meine, der beitrag soll so objektiv wie nur irgend möglich sein !
Aber, mich treibt eine frage um “wieso sammle ich solche menschen ?wieso ziehe ich sie magisch an ?was habe ich an mir ?”ich meine , man kennt sich ja am anfang nicht und trotzdem- zielsicher ,entscheidet man sich für den problembeladensten aller Kandidaten !
Zu mir : ich bin 46 jahre alt, geschieden, eine Tochter, die nicht mehr bei mir lebt !eigentlich komme ich mit dem singleleben gut zurrecht , aber ab und zu ist es einem doch nach Gesellschaft !
In meiner herkunftsfamilie spielte Alkohol keine rolle, sie verkörpert all das, was ich auch mal erreichen wollte (vielleicht mit aller gewalt? )- eine langjährige , glückliche ehe (soweit ich das beurteilen kann )…naja, eben all das, was man sich so vorstellt !
Naja, ich will nicht sagen, das ich das “schwarze schaf “in der Familie bin , nein, aber, es hat schon tiefe Konflikte gegeben und unser Verhältnis schwer belastet, das ich eine andere Einstellung zu manchen dingen habe /hatte , manches einfach anders gemacht habe (war nicht immer richtig )- ich bin mir manchmal vorgekommen wie “einer gegen alle “
Ich selber hatte nie was mit drogen, Alkohol usw. zu tun, aber, ich habe schon mal die “Notbremse “gezogen und habe mich dem druck entzogen , dem “wir machen das so “und bin gegangen und habe Kontakte radikal abgebrochen !das hat, aus meiner sicht ,als es dann wieder zum Kontakt mit meiner Familie kam, den Kontakt radikal verbessert , jetzt ist wenigstens ne gewisse Akzeptanz für mein tun da(wenn auch oft kein Verständnis )und ein vertrauensvolleres Verhältnis !ich weiss nicht, inwieweit sich da wirklich ein umdenken eingestellt hat , aber, wir kommen miteinander aus, ohne Konflikte, die nicht zu lösen sind /wären !
Ich glaube , die Hauptrolle spielt /spielte meine mutter, sie ist in meinen augen eine sehr dominante frau, die auch (so scheint es mir )sehr kritikresisdent ist !sie meint auch , in allem recht zu haben und jeder muss sich ändern,nur sie nicht !aber, wir haben jetzt e gutes Verhältnis !
In den letzten jahren ist bei dem versuch , eine lebenspartnerschaft aufzubauen , nicht viel heraus gekommen !
Mein vorletzter Partner , hatte , trotz lebensbedrohender Krankheiten , eine starke Affinität zum Alkohol , so das ich mich (ohne reue ), nach fast 2 jahren , von ihm trennte , nachdem ich bemerkt hatte, das er züge zeigte wie “alle anderen haben schuld “und “wie ich das mache ist das richtig “!es ging einfach nicht konform:lebensbedrohende Krankheiten und die menge Alkohol, die er jeden tag trank !
Über das Thema “Alkohol “habe ich damals nur aus “grauer Theorie “bescheid gewusst !irgendwie habe ich bei der Trennung instinktiv gehandelt !
Richtig beschäftigt und in diesem Forum sehr intensiv nachgelesen habe ich , seit dem ende meiner letzten Beziehung !
Irgendwie hat es mich in einen schockzustand versetzt , aber, ich kann nicht genau begründen, warum .
Wir haben uns kennengelernt, da war ich lose in einer anderen Beziehung (im nachhinein ist mir, beim nachdenken aufgefallen , das dies auch eine “alkoholische “war, die aber dann von seiner seite her beendet wurde )
Mein Ex- Partner hat sich wirklich sehr um mich bemüht , obwohl, naja, er hat auch gewisse grenzen nicht eingehalten !
Mein ex befand sich gerade in einer Trennung.
Naja, aufgefallen ist mir, das er mich manchmal angerufen hat, betrunken und das er völlig außer sich war !teilweise auch mit solchen dingen gedroht hat, wie er setzt sich ins auto und fährt vorn baum …wozu soll er noch leben , es hat alles keinen sinn ….hat mir sonst was unterstellt, weil ich nicht bei ihm war , manchmal nicht ans Telefon ging …..
Ich habe es auf die Trennung geschoben !naja, so wie er mir seine frau beschrieb (war ja mit vorsicht zu geniessen, man hört ja immer nur eine seite )…..
Er hat aber zu der zeit noch gearbeitet , auf Montage und ich habe später auch seine Chefs kennen gelernt und die waren des lobes voll !
Jedenfalls, wir kamen uns näher !
Da er , in seinem Heimatort sehr eingebunden war (ich wohne fast 300km weiter )holte er mich öfters zu sich !erstaunlich war , zu seinen eltern , da seine frau ja noch in der ehelichen Wohnung war !naja, seine eltern waren nicht “begeistert “mich da “vorgesetzt “zu bekommen, wie man sich denken kann , aber, sie haben mich dann , “zähneknirschend “akzeptiert . Naja, aufgefallen ist mir, das über die aktuelle Schwiegertochter, mit der mein ex 20 jahre verheiratet war, nicht sehr gut gesprochen wurde !nicht in dem sinne negativ, nein, aber, auch nicht gut !aber, es fiel immer mal der satz, in Richtung meines ex “das hätte nicht sein müssen “!was immer damit auch gemeint war ?
Der erste grosse schock ereilte mich, als ich die Wohnverhältnisse sah !ich konnte die frau so gut verstehen, das sie die flucht ergriff !!!!!das kann man schwer beschreiben !sauber ja , aber, irgendwie nicht in die zeit von heute passend und , renovierungsmässig mehr als bedürftig !für mich unvorstellbar, so zu wohnen, als Hauptwohnsitz !vielleicht als Gartenlaube !
Naja, auf nachfragen führte er an, er hätte keine zeit gehabt , durch die Montagearbeit ,nebenjobs , kein geld , weil seine frau nicht mit geld umgehen konnte…der vermieter stellt sich quer .hm!aber, wenn ich 12 jahre dort lebe ????mit 2 Kindern ?????”Luxus “konnte ich dort keinen erkennen, es war nur das aller nötigste !
Naja, irgendwie war ich immer froh, wenn ich dann wieder in meinen 4 wänden war !
Er ging arbeiten, auch nebenbei ..und mir fiel auf , das er sein “wohlverdientes feierabendbier “im schuppen trank !überhaupt , der schuppen war der ort !also, eigentlich hätte er sich die miete für die Wohnung sparen können, er kam eh nur zum schlafen dorthin !er kam von nebenjobs heim, in den schuppen, ein Bier und dann tat er noch das , was zu tun war- Gartenarbeit usw.
Mit der zeit merkte ich, das das mehr und mehr auf mich und seinen erwachsenen Sohn deligiert wurde, der ab und zu kam !
Auf den zustand der Wohnung angesprochen…ja, jetzt, wo es mich gibt, wird alles anders und er will dies und jenes und das machen …aber,dabei blieb es !keinen Kontakt zum vermieter, der mit Sicherheit gern seine Einwilligung gegeben hätte !
Naja, ich wollte in dieser Wohnung auf keinen fall bleiben, die war für mich völlig unakzeptabel !da ich aber 300km weiter wohnte, konnte ich mich ja nicht um eine neue bleibe kümmern, aber er ergriff keine initiative !
Keine zeit , naja, der am haus angrenzende garten , wohin mit dem material im schuppen ….ausreden gab es jede menge !
Naja, der Alkoholkonsum hielt sich , soweit ich sehen konnte, in grenzen (ich habe nie kontrolliert )und man hat es ihm auch nicht angesehen und angehört, das er getrunken hatte !aber, es ist davon auszugehen, das er , wenn er im ort arbeitete, Alkohol trank !und das erzählte er ja auch !da ist ein mann auch nur ein mann, wenn er nen”stiefel “verträgt !
Aber, es lief gut zwischen uns !allerdings habe ich mich, wenn ich dort war, immer einsam und isoliert gefühlt , weil ich immer das gefühl hatte, andere waren wichtiger !im nachhinein “warum wohl “???
Dann kam der erste “Absturz “-3 tage durchsaufen !an den auslöser kann ich mich heute nicht mehr erinnern , nur , das er verbal sehr ausfällig wurde !Freitag angefangen, Sonntag aufgehört und bei seinen verbalen ausfällen, ging es um mich!ich habe dies, ich habe jenes …das ging soweit, das ich von seiner mutter dann angegriffen wurde, weil er es so dramatisch dargestellt hat ….naja, die mutter spielt da überhaupt so ne rolle: sie (hat ?????)gewaschen, gekocht, sauber gemacht ,wege erledigt ….und leider, auch das Bier besorgt , wenn er keine “zeit” hatte …
Er setzte sich ins auto, fuhr besoffen los und ich tat, das aus meiner sicht , einzig richtige, ich informierte die Polizei !
Ach,was bekam ich von den “Schwiegereltern “zu hören !!!ich mache seine existenz kaputt, weil er ohne Führerschein nicht arbeiten kann …recht hatten sie, aber, ich denke, es war seine Entscheidung, besoffen auto zu fahren !zum glück ist nichts weiter passiert , außer, das das auto kaputt war !aber, von ihm keine reue !da habe ich erfahren, das er schon mal, über längere zeit keinen Führerschein hatte !na, weswegen wohl ?richtig !wegen saufens !!!!
Naja, das übliche folgte , Debatten über das “warum und wieso “, “besserungsgelöbnisse “”alles wird anders , wenn der stress weg ist, durch die Trennung “…kennt ihr ja alles !
Dann kam der Absturz , der mich hat aufwachen lassen !
Er sollte wieder auf Montage , hat von Freitag bis Sonntagnacht durchgesoffen und früh ist er nicht aus dem bett gekommen !logisch !
Aber, kein anruf beim Arbeitgeber …nichts !Begründungen gab es viele , warum er nicht auf monatge gehen wollte, die hörten sich alle logisch an, aber, fakt blieb eines: es hätte einen anderen weg gegeben !
Lange rede , kurzer sinn : er ging nicht mehr regulär arbeiten , nur noch im ort, der Alkoholkonsum stieg stetig !es waren so viele dinge …die kann man alle gar nicht aufschreiben, da wird man nie fertig !
Auch im ort hat er mal die arbeit geschmissen, mal ging er hin …..
Jedenfalls, ich bin aufgewacht und habe mich getrennt !aus seiner sicht , hat er mich verlassen , weil ich ihn “umerziehen “wollte , weil ich ihn einenge, seine geschäfte kaputt gemacht habe (weil ich ihm immer wieder vorgeworfen habe, das er nur für andere da ist, aber nie für seine Familie, sprich für mich und seinen Sohn )
Er hat mich angerufen und mir mitgeteilt, er hat in bekanntschaftsanzeigen gelesen und baut nun den Kontakt zu ner anderen auf !
Naja, sicher hat mich das geschmerzt, aber, ich habe den Kontakt mit einem brief beendet, indem ich mich , höflich aber bestimmt “ausgekotzt “habe, was mir auf der seele brannte !
Es ist ruhe !
Ich weiss, er hat sich entschieden , und das lange, lange vor mir !

Ich meine , ich bin eine selbstbewusste , taffe frau, die ihr leben im griff hat, auch nach Problemen , und ich frage mich, warum ich solche menschen anziehe ?????


ich erhoffe mir einen regen austausch , wo die "fehlerhaften cluster "meiner "festplatte "sein könnten ,welche man "überschreiben müsste /könnte ---

[Emilie_AllEin]

Hallo Habibi.

Ich wünsche dir einen schönen Weg der Selbsterfahrung. Lese weiter. Schreibe viel. Da passiert dann schon eine ganze Menge. Was denkst du, was sind denn die offensichtlichsten fehlerhaften Cluster DEINER Festplatte?

Liebe Grüße Emilie

[habibi]

hallo, emilie
schön, dich kennen zu lernen !naja, ich habe ja schon einiges von dir gelesen !
irgendwie bin ich zu doof , ich finde hier nix, wo man direkt auf "nachricht beantworten "clicken kann ???

naja, ich weiss nicht recht , wo meine cluster sind, die es zu überschreiben gilt ...mir ist eben nur mal aufgefallen , das sich um mich die "beladenen ", (naja, ich will nicht sagen "gestrauchelten "sammeln, nein, das wäre übertrieben )"scharen ".
naja, nun komme ich aus dem medizinischen bereich, ich habe also zu vielen dingen eine offenere einstellung und vermutlich bringe ich die auch rüber !nein, ich habe kein "helfersyndrom ", das denke ich nicht ,ich denke nur, das ich mich auf grund meiner theoretischen und praktischen kenntnisse eher in bestimmte sachverhalte reindenken kann !naja, und wenn man mit was nix anzufangen weiss, was einem begegnet ...es gibt ja internet zur information !
hätte ich ein "helfersyndrom ", naja, da hätte ich mich nicht so "eiskalt "von meinem "alki "getrennt . ich meine, wie bei allen , waren gefühl und verstand 2 verschiedene dinge , sicher und es hat mich sehr geschmerzt ...aber, ich habe gelernt auf mein bauchgefühl zu hören !
aber, wer hat bei einer notwendigen trennung keinen "liebeskummer "und wer leidet nicht ???ich denke , das tue ich nicht im übermass !weil ich eben weiss, das es keine hilfe gibt !!!
aber, wie gesagt , es geht um mich !!!!!!!ich würde zu gern dahinter kommen, mit welchen signalen ich selbst dafür sorge , das ich eben immer gefahr laufe , in eine katrastrophe zu laufen ????wieso meint man, ich bin ein prätistiniertes opfer ?????

[Emilie_AllEin]

Hallo Habibi.

Was bedeutet für die Opferrolle? Was bedeutet für die Übermaß? Was bedeutet dir die Katastrophe? Wirst du in deine Katastrophen geschubst oder läufst du da selbst hinein? Was macht die Katastrophe mit dir? Macht sie dich vielleicht lebendig? Ist das vielleicht auch jetzt noch Rebellion gegen ...? Deine Mutter, du betonst euer gutes Verhältnis. Fühlen kann ich es nicht in deinen Worten. Wissen heißt nicht Fühlen. Was fühlst du? Fühl mal nach.

Ganz liebe Grüße Emilie.

[habibi]

liebe emilie !
ich sehe mich nicht in der opferrolle,ich glaube, ich habe mich missverständlich ausgedrückt !aber, ich glaube, das ich irgendwelche signale sende (ich denke unbewusst ), das andere meinen , ich bin ein potentielles opfer !naja, nun bin ich keines, nein, ich weiss mich meiner haut zu wehren , aber, es ist immer ein kampf , den leuten klar zu machen, das ich eben kein opfer bin !ich muss aber dazu sagen, das ich gehbehindert bin und das dies wahrscheinlich dazu beiträgt, das man der meinung ist ,nur weil ichs in den beinen habe, habe ichs auch im kopf !ich denke auch, das dies vielleicht EIN grund sein könnte, warum ich "beladene "anziehe , weil die eben meinen, ICH brauche hilfe und man kann mich in ein abhängigkeitsverhältnis bringen und ich bin /muss dankbar sein, für jede art zuwendung und hilfe !
naja, ich bin, gott lob , zwar öfters mal, haarscharf , an katastrophen vorbeigeschrammt , hab so zusagen von oben in die hölle gesehen, aber, dank schutzengel, war ich nie drin !ich habe immer vorher schon die notbremse gezogen !ich glaube, ich bin in der hinsicht ein sehr egoistischer mensch !entgegen der predigten meiner mutter, das ich ja als hausfrau und mutter (und als partnerin )mich in "wohlgefallen "aufzulösen hatte !ich glaube , schon aus rebellion gegen diese unrealistische forderung habe ich es nie gemacht !ich war mir , in der hinsicht immer mehr wert, als punkt 12 das essen auf den tisch zu bringen und mein seelenheil als hausfrau zu suchen !nicht falsch verstehen , was sein muss , muss sein ...aber, ich habe mich noch nie "aufgelöst "weder für einen mann, noch für einen hund.....
naja, ich bin mir nicht sicher...ich glaube, ich habe weniger ein problem mit meiner mutter, als sie eben mit mir !naja, ich kann mich nicht erinnern, das ich mal was recht und richtig machen konnte (ob das überhaupt wer konnte/kann ????)und ich bin , zeit meines lebens den gedanken nicht los geworden, das jeder fremde in ihrem umkreis ihr näher steht , als ich !naja, aber, nach den jahren der "funkstille "verstehen wir uns gut !das hat nichts mit "liebe fühlen "zu tun, jedenfalls nicht bei mir, eher mit akzeptanz !unsere räumliche trennung (300km )trägt dazu bei , ansonsten , so denke ich ,stünde ich unter der "fuchtel "und wäre, in ner gewissen hinsicht, ein opfer in allen bereichen, weils einen ja auch verändert !

liebe grüsse an dich

habibi

[habibi]

naja, auch wenn mir das immer abgesprochen wurde, ich habe (aus , gott lob nicht erlebten katrasrophen, die sich am horizont aber abzeichneten )gelernt !ich habe gelernt , auf mein bauchgefühl zu hören !das hat mich zwar nicht vor "Pleiten "bewahrt , aber, vor katastrophen , weil ich vorher immer die reissleine gezogen habe, bevor ich schaden erlitten habe, der nicht wieder gut zu machen ist /war !
das hat mir wahrlich nicht immer das verständnis meiner umwelt eingebracht und war ein ewiger konfliktgrund , weil ich nicht "konform "mit der allgemein gängigen gesellschaftlichen meinung über frauen, wie die zu sein haben , war !

liebe grüsse
habibi

[dagmar007]

Hallo Habibi,
auch ich gehe stark davon aus, dass ich Signale ausgesendet habe. Ich bin mir sogar sicher, dass ich diese immer noch aussende - jedoch in der Lage bin diese Menschen und meine Muster zu hinterfragen und somit für mich "Stop(p)" zu sagen.

Ich zeige ich bin gefühlvoll, ich zeige ich kümmere mich um andere - ich bin dabei zu zeigen : ich kümmere mich um diejenigen, die sich selber helfen wollen! Denn genau das war früher anders. Ich dachte den anderen (m)einen Weg aufzuzeigen, der für sie gut und richtig ist. Anmassend, meiner Meinung nach, aber derjenige rückte in den Mittelpunkt, war wichtig und merkte erst nach langer Zeit dass das, was ich für ihn/sie wollte nicht das ist, was /er/sie für sich selber bevorzugte.

Dann aber gibt es auch noch die Gesellen (so einen Deppen gibt es um mich herum) die weder deutsch verstehen können, noch begreifen wenn die Türe bewusst vor ihnen zubleibt und wenn ich von meiner Seite einen Kontaktabbruch betreibe. Das sind einfach die Menschen, die meiner Meinung nach selber krank sind, und zwar gehörig.... Da liegt es nicht an meinen Signalen sondern an deren "Selbstüberschätzung" oder an was auch immer.

Wie auch immer - konsequent sein ist wohl der Weg - alles beleuchten ob wieder der Beschützer in uns wach wird. Wenn ja, sich diesem gegenüber stellen - und am Besten auch dem zu bemutternden Gesprächspartner - und Tacheles reden.

Bei mir funktioniert es gut.
Ich spüre "Achtung, dieser Mensch könnte jemand sein", der ich Deine Richtung ich "beschütze" Dich fällt. Also - aufgewacht - er/sie ist selber groß, Selbstbeobachtung, detaillierte Gespräche und immer wieder Erdung (für mich heisst das der Person eine Zeit aus dem Weg zu gehen).

Ich selber habe mich früher auf einem Silbertablett als williger Helfer und Egoaufbauer präsentiert. Ich habe mich geradezu wie Fallobst hingeworfen.

Nunmehr muss ich sagen dass ist vorbei - im Gegenteil: ich komme mit meinem Leben alleine klar, ich brauche niemanden der mich braucht. Ich brauche meine ehrlichen Freunde und auch solche, bei und mit denen sich Ehrlichkeit und Konsequenz entwickelt. .... und immer wieder meine Erdung....

Lieben Gruß von Dagmar

[habibi]

liebe dagmar ,
danke, für deine antwort !
naja, es ist schwer zu erklären, so schriftlich, aber , ich versuchs mal !
irgendwie werde ich immer den gedanken nicht los , ich bin "anders als die anderen ", naja, das wird mir auch jahrelang schon eingeschwatzt, das ich doch eigendlich mit meiner meinung alleine stehe und man liesse sich nur überzeugen , das da doch was dran ist , wenn ich viele , viele , viele bringe, die eben auch sone meinung haben(aber, die haben dann alle auch ne "meise "und sind ne schrullige minderheit ) !ergo:egal, was ich denke, egal was ich tue -alles mist !
naja, nun bin ich mir aber sicher, das ich nicht an einbildung leide und mit meiner meinung nicht vom "mond "komme, denn ich labere nicht einfach irgendwas nach, sondern denke drüber nach , bevor ich den mund aufmache !aber, man wird eben unsicher , wenn man immer eingeredet bekommt, das man e "vogel "hat !sicher, das ist ein grund, warum man an seinen eigenen erlebnissen zweifelt, ob man die auch richtig interpretiert !
und dabei geht es wahrlich nicht um grosse dinge , nein, um banalitäten, über sie es sich eigendlich nicht lohnt , nach zu denken !
naja, nun behaupte ich ja nicht, das ich mit meiner meinung immer recht habe (wäre ja gruslig ), aber, immer in einer "verteitigungsposition "sein zu müssen, führt automatisch schon zu einer abgrenzung und eisernen vertretung seiner interessen, weil man ansonsten "untergebuttert "wird und sich in endlosen, blödsinnigen diskussionen verliert , die eh nix bringen !da hilft nur eins "so wirds gemacht, das ist meine sache und wie du das machst ......"
ich weiss es nicht wieso ich solche signale aussende, im laufe der jahre bin ich so ein verbissener verfechter meiner interessen geworden...egal bei wem und ich scheue mich nicht , das in einem scharfen ton auch kund zu tun, wenn mans nicht verstehen will, oder kontakte abzubrechen ..., aber, wie gesagt, ich habe immer das gefühl, mit meiner interessenvertretung komme ich vom anderen stern, denn eine frau hat nur ein interesse zu haben - mann,kind, haus , hof ! garten...alles berechtigt, in maßen, aber nicht bis zur auflösung der person und wenn ich mir die berichte hier so durchlese ....schlimm , das unter anderem diese , weit verbreitete und anerzogenen meinung soviel opfer fordert !!!!!!!!!!
ich glaube , jeder mensch ist in irgendeiner form "co-abhängig "!nur, nicht immer hat es einen krankheitswert , so wie er eben hier, in diesem zusammenhang vorkommt !ich bin auch "co-abhängig ", sicher, ich habe all die "erscheinungen "gehabt , die alle hier beschreiben , aber, irgendwie (entweder bin ich "kaltschnäuzig ", "kampferprobt "....)so das es mir eigendlich relativ schnell am a....vorbei gegangen ist , meine trennung !das ist aber in meinem umfeld leider nicht so, da stosse ich auf relatives unverständnis und unterm strich ...., naja es ist ja alles nicht so schlimm, der arme kerl hat sich sein "feierabendbier "ja verdient, er arbeitet ja (bald nicht mehr ) , er hat ja auch seine guteen seiten (zweifellos )und ich solle ja froh sein , das ......!ja , was ??????

liebe grüsse
habibi