[Andi]

Hallo @ all.

Seit einiger Zeit beschäftigt mich schon die Thematik, genau das was Lobanshee mit dieser Aussage wiedergibt.

[Karsten]

Hallo Andi,

die Thematik Hilfe annehmen oder nicht, ist ja altbekannt.
Als ich das Forum aufgebaut habe, versuchte ich immer oder oft, andere Forenteilnehmer von meinem Weg zu überzeugen, weil ich immer dachte, Menschen stellen Fragen, weil sie Antworten wollen.
Als Langzeittrockener
hat man ja schon Erfahrungen, die neue Hilfesuchende eigentlich suchen.
Als ich nüchtern wurde, hatte ich nur eine Frage, wie kann ich ohne Alkohol leben. Da in unserer Wohngemeinschaft damals viele trockene Alkoholiker waren, die lange ohne Alkohol lebten, hielt ich mich an diese Menschen.
Die Alternative wäre gewesen, mich mit den anderen Anfängern zu umgeben und aus ihren Erfahrungen zu lernen, wie man nicht nüchtern bleibt. Sie waren ja auf der gleichen Stufe wie ich und hatten es bisher auch nicht geschafft. Wie man nicht nüchtern bleiben kann, wußte ich aber selbst, denn ich habe auch viele Versuche hinter mir gehabt, die über mehrere Monate, bis hin zu einem Jahr dauerten.

Also schaute ich, was die Menschen machten, die schon Jahre trocken waren und lebte ihnen ihr Leben nach. Nur von ihnen konnte ich lernen, auch ein Leben ohne Alkohol zu führen.

Um zu meinen ersten Satz dieses Beitrages zurückzukommen. Seit ca. einem Jahr habe ich meine Vorgehensweise geändert und schreibe über meine Erfahrungen und habe nicht mehr den Anspruch, das diese auch angenommen werden.
Ich kann keinen davon überzeugen oder meinen Weg aufzwingen.
Ich versuche dann nur, wenn ich was für andere Leser Gefährliches lese, was meiner Überzeugung wiederstrebt, meine Erfahrungen aufzuzeigen. Dem Beitragsschreiber, der von seinem Weg überzeugt ist, kann ich eh nicht erreichen und meine Antwort richtet sich dann eher an die anderen Leser.

Wie wir auch immer bei den Angehörigen schreiben: "Hilfe kann nur ankommen, wenn diese Hilfe auch gewollt ist" , sehe ich es bei den Forenteilnehmern, die nicht aus den Erfahrungen von Langzeittrockenen lernen wollen, genauso.
Wer glaubt, selbst zu wissen, was für ihn gut ist, muß halt seine eigenen Erfahrungen machen, aber eben auch mit den Konsequenzen klarkommen.
Ich weiß, das mein Weg gangbar ist, denn ich bin ihn über 10 Jahre erfolgreich geangen.

Gruß
Karsten

[Rose2]

Hallo Andi,

[Hartmut]

Hallo Andi,

abgesehen das ich aus diesen Satz ,mehrerer Dinge herauslese ,habe ich die Weisheiten, die mir von den Langzeitrockene vermittelt wurden , am Anfang 1:1 übernommen und dannach auch zur Festigung meiner Trockenarbeit verwendet. Dazu warst , unter den genannten, auch du dabei

den 2 Teil was den ich für mich heraus gelesen habe ist, das auch die Langzeittrockene sich nicht auf ihre Weisheiten ausruhen können und sich auch immer weiter entwickeln müssten.

den 3. Teil ,was ich in diesem Satz las , kam mir wie eine unterschwellige Provokation herüber und darüber ist es nicht wert zu diskutieren da es ja nichts bringt.

Es ist meine eigene Interpretationssache, wie ich das, für mich verwende und fahre damit auch ganz gut. Zudem ich nach 2 jahren Forum und Trockenheit schon erkennen kann ob es ein Schaumlöffel oder ein Schaumschläger ist , der mir die Erfahrungen weiter geben möchte.

Komischerweise sind das Themen die ich auch immer gerne im geschützen aufgreife da ich sie für wichtig halte um unsere Kranklheit nicht verwässeren zu lassen. Das Rad der Trockenheit wird ja nicht neu erfunden, sondern es lauft ja durch wiedergegebene Erfahrungen und Weisheiten ständig weiter. Ohne diese bräuchten wir auch keine SHG wenn jeder sein eigener Weg als richtig empfindet.

Gruß Hartmut

[Micha]

Hallo Andi,

ich bin auch sehr froh, dass ich zu Beginn meiner Trockenheit an Menschen geriet, die mir aus ihren bereits gemachten Erfahrungen heraus weitergeben konnten wie sie es über längere Jahre geschafft hatten sauber zu bleiben, und nicht an jene die eine theoretische Vorstellung davon äußern.

Methoden wie ich längere Trinkpausen einlegen konnte oder mit denen ich vermutlich trocken werden würde haben mich nicht interessiert, da ich davon 1000 Stück selbst kenne, ausprobiert habe und immer auf der Nase gelandet bin.

Natürlich ist auch die Erfahrung eines Langzeittrockenen individuell und nicht 1:1 auf mich übertragbar, aber mir hat zunächst mal gereicht zu wissen, dass derjenige der mir diese Erfahrung vermittelte, schon lange damit trocken war.

Ich habe zu keinem Zeitpunkt das Gefühl gehabt, jemand würde mir einen Weg aufzwingen wollen, obwohl seinerzeit noch eine wesentlich deutlichere Sprache gesprochen wurde als heute. Ich war ja mit meinem Latein am Ende und hatte gehofft, dass mir jemand erzählen würde, wie sie/er es gemacht hatten und so war ich dankbar dafür.

Parallel lief natürlich die Schiene des Kontakts zu Betroffenen, die ähnlich lange/kurz trockenen waren wie ich, die mir auf eine andere Art sehr viel bedeutete, weil man sich da über akute Befindlichkeiten des jeweiligen Stadiums gut austauschen konnte. Aber auch da habe ich mich an Menschen gehalten, die einen ähnlichen Ansatz hatten wie ich, der darauf beruhte, nicht - wie Hartmut gut schreibt - das Rad der Trockenheit neu zu erfinden, sondern sich bereits vorhandene Erfahrung zunutze zu machen.

Wohl zum ersten mal in meinem Leben wollte ich es in dieser "Angelegenheit" mal nicht besser wissen. Ich führe das auf meinen damals erlebten Tiefpunkt zurück.

Ich halte es für sehr viel sinnvoller, wenn Betroffene sich zu dem Zwecke zusammenschließen ihre Erfahrungen zu bündeln und Gemeinsamkeiten zu entwickeln, als Energie darauf zu verschwenden einen individuellen Privatweg zu generieren. Einfach deswegen weil gelebte Trockenheit an sich genügend Nährboden bietet für eine ausgeprägte individuelle Persönlichkeitsentwicklung. Das Eine resultiert aus dem Anderen und verschmilzt im Laufe der Zeit miteinander. So erfahre ich jedenfalls den Prozess meiner Trockenheit.


.Micha

[kawi]

[Nicole]

Hallo zusammen,

ich möchte mich als Co zu diesem sehr interessanten und wichtigen Thema auch äußern.

Als ich hier ankam wusste ich das ich ausziehen wollte/musste es ging nicht mehr.

Aber dies hatte ich ja nun schon 2 mal vorher auch schon getan um dann wieder einzuknicken.

Hier suchte ich Unterstützung um es endlich zu schaffen, was dies bedeutete wußte ich nicht.

Ich dachte ich trenn mich und dann wird das schon, das es eine schwere aber auch schöne Reise zu mir selbst werden sollte konnte ich mir nicht vorstellen.

Ich schrieb hier so offen wie ich noch nie in meinem Leben vorher zu mir war, dadurch konnten andere die schon länger auf dem Weg waren sehen wo es haken könnte, was mir gefährlich werden könnte. In welche Richtung meine Gedanken wanderten.

Spedi als Betroffener immer klar und deutlich schrieb um mich wieder zu mir zu bringen, genauso wie kaltblut, elle und später dann Auora im Geschützten und viele andere.

Wichtig waren auch die, die mit mir zusammen hier eingetroffen sind, da ich spürte ich bin nicht allein in der Situation, Gefühlslagen welche sehr ähnlich waren brachten einen Austausch und wenn wir uns verrannten, hauten "die Alten" dazwischen.

Ich verfolgte teilweise Spedi und kaltblut in anderen Thread und sog Wort für Wort auf und setzte dann um.
Vieles was mir geschrieben wurde konnte ich nicht be-greifen z.b. tu dir Gutes....ich habe es einfach getan und konnte nach und nach das gute Gefühl spüren und somit be-greifen.

Ich konnte immer mehr lernen was ist Meins und was ist Seins. Durch die Worte: Bleib bei dir. Die Anfangs nur drei "unverstandene" Worte waren.

Eine/Meine Entwicklung hätte ja tausendmal solange gedauert wenn ich die Erfahrungen der anderen nicht ausprobiert hätte. Wahrscheinlich mit vielen Rückschritten und somit wahrscheinlich auch mit dem Tod.

Manches konnte ich erst nur vom Kopf her annehmen und es dauerte seine Zeit bis es ich es erleben konnte.

Anfangs half mir auch, das was mir "die Alten" schrieben bei anderen noch Neueren nachzuschreiben,dadurch hat es sich bei mir festgesetzt und ich konnte es nach und nach leben.

LG
Elocin

[Paolo]

Hallo Andi,

ich möchte mich Micha anschließen und bin auch dankbar das ich seinerzeit hier auf Leute stieß die wußten wo von sie reden. Wenn ich den Eindruck bekommen hätte ich sollte "bekehrt" werde, ich denke dann wäre ich heute nicht mehr hier. Auf dererlei Ansinnen reagiere ich sehr empfindlich.

Nein, das Gegenteil war der Fall. Immer wieder wurde betont, das es in meiner Verantwortung und in meiner Entscheidung liegt, was ich für mich
mitnehmen will. Ich bin vom Naturell her eigentlich ein sehr skeptischer Mensch, aber hier spürte ich das es für meine Skepsis keinen Grund gab, das Misstrauen hinderlich gewesen wäre für meine Entwicklung.

Für mich steht fest, hier gibt es einige Leute denen ich eine Menge zu verdanken habe. Das sind nicht nur LZT sondern auch Menschen mit denen ich beinahe zeitgleich hier ankam oder auch "Frischlinge" die durch ihre Fragen oder Erfahrungen dafür sorgten, das ich mehr und mehr über mich und meine Krankheit lernte.

Alkoholismus hat so viele Facetten, greift so tief in unser Leben ein, das es sicher keinen Menschen gibt der alles über diese Thematik weiß. Wer sich das anmaßt, hat nichts begriffen und währe wahrlich ein "Schaumschläger"

Paolo