[JoeDoe]

Hallo Oliver,

Dies hier:

[Blizzard]

Hallo Oliver,

wenn überhaupt, dann denke ich, dass es jüngere Menschen sogar einfacher haben, trocken zu werden als Ältere.

Ich denke es ist ein Unterschied, ob sich ein Trinkverhalten über mehrere Jahrzehnte oder eben nur über, sagen wir mal 6-10 Jahre eingeschliffen hat. Klar, Alkoholiker kann man auch innerhalb von ein paar Monaten werden, wer will da schon solche zeitlichen Grenzen ziehen?

An mir selber habe ich beobachten können, dass es mir offensichtlich - z.B. im Vergleich zu den anderen Klienten in meiner ambulanten Therapie - leichter gefallen ist, mein Leben umzugestalten, alkoholfrei zu gestalten, Gewohnheiten abzulegen usw. Das Argument deines Gruppenleiters ("Jüngere werden durch Parties, Discos mehr zum Trinken motiviert") ist Unfug. Das sage ich so deutlich und verweise dabei auf die Gegenargumente Joe Doe's. Und das ein Alkoholiker sowieso keine Parties braucht, um seinen Trinkgewohnheiten nachzugehen, dass weiß jeder Alkoholiker selbst.

Letztendlich denke ich, dass es auch einen biologisch/körperlichen Aspekt gibt, der berücksichtig werden sollte. Natürlich gibt es überall auch gegenteilige Ausnahmen, aber: Je länger einer trinkt, desto öfter entwickelt sich eine körperliche Abhängigkeit - wodurch die psychische Abhängigkeit auch stärker werden kann, da der Suchtdruck, das "Craving" wohl deutlich höher ist.

Viele Grüße,

Blizzard

[Gänger]

Hallo zusammen,

durch lesen in einem anderen thread, habe ich mich an diese Frage, die ich mir bzw. dem Forum, vor 2 Jahren stellte, erinnert.

Nachdem ich alle Beiträge noch einmal gelesen habe, ist mir ein weiterer Gedanken gekommen:

Ich glaube, dass jungen Menschen, die erkannt haben abhängig zu sein und "eigentlich" gerne etwas dagegen tun würden und sich dann die Frage im Threat-titel stellen, sie es sich unnötig schwer machen und wohlmöglich davon abhält etwas zu ändern.

Denn wenn sie die Frage für sich mit "ja" beantworten würden, sind die Verzichtsgedanken wahrscheinlich vorprogrammiert. Desweiteren könnte Selbstmitleid aufkommen im Sinne von " Die Anderen haben es ja viel leichter als ich ".

Niemand sollte glauben, dass er es auf Grund seines Alters schwerer hat ( ich ärgere mich heute noch über den Mann aus der SHG, der mir das erzählen wollte).

Oliver

[hoppegarten]

Hallo Oliver,

ich sehe es so:

jüngere alkoholkranke Menschen haben es auf der einen Seite "leichter", mit dem Trinken aufzuhören, da sie noch nicht so lange alkoholabhängig sind.
Das hat mir auch mal ein Neurologe erzählt. Dabei sprach er vor allem die Zeitspanne an.
Ein Mensch, der sagen wir mal 50 Jahre alt ist und von diesen 50 Jahren 30 Jahre getrunken hat, muss 30 Jahre aufarbeiten. Da die Psyche eines 50jährigen aber in der Regel schon voll entwickelt ist, ist das Verhalten (permanentes Trinken in fast allen Lebenssituationen) fest verinnerlicht.
Der Neurologe meinte aus persönlicher Erfahrung auf Suchtstationen, dass Menschen, die über Jahrzehnte hinweg stark getrunken haben, nur sehr selten dauerhaft trocken werden können.

Ein Mensch, der sagen wir mal 30 ist und von diesen 30 Jahren 8 Jahre stark getrunken hat, ist in der psychischen Entwicklung noch flexibler, sodass die Erfolgsaussicht, dauerhaft trocken zu werden, eher gegeben ist.
Im Vordergrund der Erklärung des Neurologen stand auch die neurologische Veränderung des Gehirns. Demzufolge wird es immer schwieriger, trocken zu werden, je länger man trinkt.

Auf den anderen Seite sehe ich es auch so, dass jüngere Menschen aufgrund der täglichen Reize und aufkommenden Verzichtgedanken eher geneigt sind, wieder zur Flasche zu greifen, weil sie das Gefühl entwickeln, ihr Leben ohne Spaß an sich vorbeiziehen zu lassen und alle Situationen, in denen junge Menschen Spaß haben, mit Alkohol verknüpft beziehungsweise mit alkoholisierten Menschen verbunden sind.
Stichwort Disse, Konzert, Kneipenbesuche, beispielsweise um nur mal Darts zu spielen etc.
Darüber hinaus sind viele jüngere Menschen eher von anderen Menschen abhängig. Sie sehen sich oft noch nicht als eigenständiges Individuum und verbinden das gesamte Leben mit Freunden und sozialen Kontakten.
Siehe die diversen sozialen Netzwerke.
Wenn dann "Freunde" kommen und meinen "Los, auf die alten Zeiten, nur zwei Bier oder so", dann neigen jüngere Menschen eher dazu, diesem Angebot nachzugehen.
Oft stößt dann noch der Gedanke dazu "Hey, du bist doch noch jung und warst ja an sich nie richtiger Alki, mal zwischendurch einen trinken ist doch nicht so wild."

Ein weiterer Aspekt sind wohl auch die Message der Werbung und das Gesamtbewusstsein der Gesellschaft.
Immer noch findet sich in vielen Köpfen, dass vor allem junge Männer auch mal gut einen trinken müssen, um überhaupt zu einem richtigen Mann zu werden. Da junge Männer dieses Männerbild oft als zutreffend einstufen, ältere Männer aber eher wissen, was einen richtigen Mann ausmacht, sind ältere Männer solchen bescheuerten Ansichten wohl auch ein wenig immuner gegenüber.
Junge Mädels werden durch die Werbung und prominente Beispiele manipuliert, dass die junge, selbstständige, erfolgreiche und coole Frau von heute ebenso trinken und rauchen darf wie Männer.
Beispiele sind hier die grenzwertigen Vorbilder aus der US-Musik-Szene und US-Jungschauspieler.
Drogentod, Alkoholentzüge und andere Aussetzer dieser Vorbilder werden dann oft sogar als cool und gut interpretiert, denn "Nur die Guten sterben ja jung".

Mittlerwiele wird ja auch vor allem die steigende Rate von trinkenden Mädchen in der öffentlichen Diskussion hervorgehoben. Es gehört bei vielen 15jährigen Mädels mittlerweile leider dazu, mit ihren Freundinnen vor der Disse eine Flasche Wodka zu leeren, was früher, auch in meiner Schulzeit kaum denkbar war.

Aber im Endeffekt kann das wohl auch nicht pauschal auf alle Alkoholiker bezogen werden.
Die Grundtendenz ist meiner Meinung nach aber da.

Grüße

[Kaleu]

Hallo,

also ich seh's sehr ähnlich wie Hoppegarten und merk's auch an mir selber. Wenn ich mir so manche Geschichte hier im Forum oder auch in der SHG anhöre, bin ich doch sehr dankbar, dass ich meine Alkoholabhängigkeit sehr früh entdeckt und auch gehandelt habe. Das macht es wirklich einfach im Vergleich zu den Schwierigkeiten die ich bei Anderen sehe die schon viele Jahre länger abhängig waren.
Ich war zwar durch mein Umfeld schon immer nah am Alkohol gebaut, aber die wirklich Sucht begann bei mir vor einem, vielleicht auch 2 Jahren, so genau lässt sich das nicht sagen, das kommt ja fliessend.

Ich merk auch, dass ich aber noch viele Alternativen zum Trinken hatte, die ich relativ einfach reaktivieren konnte. Ich hab durch meine Trockenheit auch viel Neues entdeckt, auch an mir was mir zusätzlich hilft, was mir aber am Meissten geholfen hat war, dass meine Alkoholabhängigkeit zwar da war, ich darunter aber noch stabil war und Alkohol nicht mein einziges "Lösungsmittel" war. Ausserdem war ja auch mein Leben noch stabil. Ich hatte also Grundlagen auf die ich aufbauen konnte die ich mir noch nicht weggesoffen hatte. Ich hatte auch bisher nicht einen einzigen Tag mit Verzicht zu kämpfen.

Sicher, ich bin gerade mal 3 Monate trocken, aber ich bin sehr zuversichtlich, dass ich alles richtig mache und habe schon vom ersten Tag an entschieden, dass sich das Thema Alkohol ein- für allemal erledigt hat.

Die gefahr vom sozialen Umfeld abhängig zu sein und so wieder das Trinken anzufangen besteht für mich zum Glück nicht mehr, ich habe keine Schwierigkeiten mich abzugrenzen, bin auch aus dem Alter raus, dass ich dauernde Discowochenenden oder Saufgelage bräuchte. Auch wenn ich gerne mal ausgehe, so doch nicht dauernd und ich definiere mich auch nicht mehr durch die Anzahl der Parties auf denen ich war, so wie das bei den Zwanzigern heute üblich zu sein scheint.

Meine Trockenarbeit muss ich dennoch vielleicht ernster nehmen als manch Anderer. Dadurch, dass es mir leicht fällt, besteht immer das Risiko, dass ich irgendwann sagen könnte, ach, alles Kinderkram. Du kommst ja wieder von dem Zeug weg. Deswegen ist mir meine Trockenarbeit, das Thema Alkohol, die Vorbeugung, meine SHG enorm wichtig. Ich habe auch gemerkt wieviel ich von den alten Hasen lernen kann. Durch das was sie erlebt haben und wo ich gar nicht erst hin will. Die Horrorstorys die ich hier gelesen habe, in denen schonungslos davon berichtet wurde wo der ALkoholismus hinführt sind für mich sehr wichtig geworden. Auch das Wissen, und die Gewissheit, dass ich genau so enden würde.

Zusammengefasst, dur die "kurze Zeit" meiner Abhängigkeit ist es für mich zum Glück leicht davon wegzukommen. Vorbeugung ist für mich dafür um so wichtiger und ich werd'n Teufel tun die zu vernachlässigen.

Liebe Grüße

Kaleu

[kuschelchen51]

Hallo Oliver,

auch wenn Deine Frage eigentlich schon 2 Jahre her ist, denke ich sie wird immer wieder auch für andere aktuell sein.

Als ich meinen ersten Entzug machte war ich (noch) 34. Von allen Seiten wurde einem eingetrichtert, daß man nun nie wieder trinken kann. Nie wieder??? Das erschien mir unvorstellbar, weil ich doch noch sooooooo viele Jahre Leben vor mir hatte und mir ein Leben ohne Alk auch noch gar nicht vorstellen konnte, zumal auch mein Geburtstag vor der Tür stand. Habe mich jahrelang unter Druck gesetzt damit und bin auch immer wieder rückfällig geworden.

Inzwischen gehe ich anders damit um. Setze mich nicht mehr selber unter Druck und mir ist meine Trockenheit wichtiger geworden, als der Alkohol.

Es ist sicher nicht die Frage des Alters, sondern der Bereitschaft, ob man es schafft trocken zu bleiben oder nicht. Da spielt es dann keine Rolle mehr wie jung/alt man ist.

Gruß

kuschelchen

[Xenica]

ich glaube, daß ein Jüngerer Mensch weniger über Alkohol nachdenkt, und, weil er weniger unter den zerstörerischen Folgen von Alkohol zu leiden hat, als ein älterer, der schon lange trinkt.

Es vergeht ja auch eine ganze Weile, oft Jahre bis Jahrzehnte bis der Druck durch die Umwelt (zerbrochene Beziehungen, Arbeitsplatzverlust, Führerscheinverlust durch Alkohol) so stark geworden ist, daß der Alkoholiker darüber nachdenkt süchtig sein zu können. Der jüngere Körper steckt auch die Exzesse besser weg. Ältere leiden schon mal unter den körperlichen Folgen des Alkohol

[Rose2]

Hallo,

ich mußte erst 56 Jahre alt werden um zu begreifen das ich schon über die Hälfte meines Lebens hinter mir habe, und ich wollte mir nicht auch noch den Rest meines Lebens mit Alkohol weiter versauen.

Mit Mitte 30- oder 40 war ich ja noch mitten im Leben und hatte die Hoffnung das sich alles noch irgendwie von alleine zum besseren wenden würde.
Dementsprechend kurz- oder lang waren dann auch die Trinkpausen.

Morgen war ein neuer Tag, und ich hatte ja immer noch die Illusion jederzeit problemlos einfach aufhören zu können.

Irgendwann sah ich das endliche der Lebenszeit ,....und der Wille trocken werden zu wollen verfestigte sich.