[Lebenserwartung]

hallo,
ich möchte mich bei euch vorstellen, leider gleich mit einem problem.
ich heiße andreas und bin 44 jahre alt. ich habe über das internet eine frau kennengelernt, die mir beim chatten von einer langjährigen, chronischen krankheit berichtete, von der sie sich gerade erholen würde. aus weitern andeutungen ging hervor, dass es sich dabei um eine alkoholabhängigkeit handelt. als ich sie konkret darauf ansprach, hat sie ganz offen darüber geredet. sie habe mehrere entgiftungen und klinikaufenthalte hinter sich, sei jetzt aber auf dem weg der besserung. wir haben uns öfter geschrieben und uns dann in einem gemeinsamen kurzurlaub besser kennengelernt. während dieser zeit hat sie nichts getrunken. wir haben uns auch danach öfter getroffen (auch während dieser zeit war sie meines wissens abstinent). sie wollte dann gerne eine feste beziehung/partnerschaft, ich aber nicht. diese meine entscheidung hat bei ihr zu einem rückfall geführt, an dem ich mich dann schuldig fühlte. inzwischen trinkt sie dauerhaft, ich bin mehrmals von münster zu ihr nach hannover gefahren, um mit ihr zu hause zu entgiften (incl. anruf bei rettungssanitätern, da ein krampfanfall zu befürchteten war, etc.), da sie nicht in eine klinik wollte. sie hat niemanden außer mir, darum wohnt sie jetzt die meisste zeit hier in meinem 1-zimmer-appartement, trinkt heimlich, verfasst wirre listen von dingen, die sie erledigen will, plant sinnvolle aktivitäten, die ihr helfen könnten (meditieren, yoga), zu denen sie sich dann aber nicht aufraffen kann, verachtet sich dafür, ist immer am boden zerstört...
ich vernachlässige inzwischen meinen beruf, meine freundschaften, wenn ich mal weggehe, habe ich ein schlechtes gewissen, weil ich weiß, dass sie nicht alleine sein kann...das hat bis zu einem fast-nervenzusammenbruch gestern bei mir geführt und ich musste sie heute nach hause schicken. jetzt mache ich mir sorgen, weil ich weiß, dass sie auf so eine situation mit tagelangem trinken reagiert. andererseits bin ich erleichtert, endlich wieder zeit für mich zu haben und endlich diese permanente belastung los zu sein. sie möchte allerdings auch in nächster zeit 4 tage in der woche bei mir wohnen (an drei wochentagen macht sie in hannover gesprächstherapie). ich habe die befürchtung, dass ich die ganze situation nicht mehr lange (psychisch) unbeschadet überstehe, da ich selber unter depressionen leide, möchte sie aber trotzdem nicht fallenlassen, weil sie so ein liebenswerter mensch ist. wie kann/soll ich mich in so einer situation verhalten? wer hat ähnliche erfahrungen gemacht und kann mir weiterhelfen?

[Gotti]

Hallo,
du gibst dir da schon selbst die Antwort auf deine Frage:
Du gehst kaputt, wenn sie bei dir lebt.
Du leidest bis zum Nervenzusammenbruch - das reicht doch, oder?
Sie muss alleine mit ihrem Trinkproblem fertig werden. Du hast ihr Chancen gegeben, hast sie unterstützt, du bist Co - abhängig.
Du brauchst Hilfe für dich. Ihr kannst du nicht mehr helfen. Versuche Abstand zu halten, damit du wieder Luft zum Leben bekommst.
Ich wünsche dir Kraft für die nächsten Tage, und jemanden, der dir sofort beisteht,
LG Gotti.

[klaro]

Hallo!

Rede dir mal keine schuldgefühle ein, das deine freundin nur deshalb wieder säuft, weil du keine beziehung willst.
Ist für sie eine willkommener grund wieder zur pulle zu greifen.
Das spielchen kenne ich bestens von mir, den auch ich hatte während meiner saufphase immer wieder gründe gesucht um ausreden für meine sauferei zu haben.
Ich kann dir nur raten, steigere dich nicht in was hinein, wo du keinerlei chancen hast was zu ändern.
Deine freundin wäre doch blöd mit der sauferei aufzuhören, denn ihr geht es doch gut dabei. Du umsorgst sie doch mit allem was sie braucht.
Frage dich mal, oib du ihr die flasche an den hals gesetzt hat, das sie ihn schlucken musste.
Nimm deine beine in die hand und laufe so schnell du kannst. Sei wieder du selbst.

Herzlichst heinrich

[Lillith67]

Hallo auch Lebenserwartung,

ersteinmal herzlich Willkommen hier im Forum.
Viele hier haben solche Erfahrungen gemacht und musten lernen, einem Alkoholiker kann man nur helfen, wenn er sich helfen läst und auf Dauer ein abstinentes Leben anstrebt. Einen Grund zum Alkohol zu greifen gibt es immer und wenn es nur ist weil heute das Wetter so schlecht ist. Helfen, ja in diesem Fall kannst Du nur Dir selbst helfen, weil wie Du selber bemerkt hast, ist so eine Beziehung, egal ob nun Freundschafts- oder Liebesbeziehung für manche Menschen eine wahnsinnige Belastung ist die unter Umständen krank macht. Es war Goldrichtig eine ganz deutliche Grenze zu ziehen und ihr zu sagen sie muß erstmal gehen. Ich gratuliere Dir zu dieser Entscheidung, auch wenn Du Deine Zweifel hast, es war das einzigste Richtige. Überlege Dir sehr gut, wie Du Dich in Zukunft verhälst! Du kannst dafür Sorge tragen das es Dir gut geht (oder zumindest nicht schlecht) aber wie Du selber bemerkt hast, auf sie hast Du kaum Einfluss, sie wird erst aufhören zu trinken wenn sie es für richtig hält und vor allen Dingen wenn sie es will. Und bitte laß Dich auf keine kalten Entzüge ein, wenn dann etwas passiert machst DU Dir erst recht Vorwürfe und das muß beim besten Willen nicht sein. Dafür gibt es Kliniken und Ärzte, da ist sie dann am besten aufgehoben. Ich wünsche Dir ganz viel Kraft.

Liebe Grüße
Lillith67

[Lebenserwartung]

erstmal VIELEN DANK, dass ihr geantwortet hat. aber warum wird HILFE immer mit so viel mißtrauen betrachtet ? meine bekannte/freundin trinkt ganz eindeutig (wie sie auch selber sagt und wie an ihrem verhalten auch zu erkennen ist), um ihre depressionen - die UNTER der sucht liegen - zu "bekämpfen" und ihr permanenten gefühle von "innerer leere" und "sinnlosigkeit" abzutöten. wie diese entstanden sind, kann man unschwer nachvollziehen: kälte im elternhaus, kein "gehalten werden als kind" und anschliessend all die problematiken, (selbsthass, mangel an vertrauen in sich selbst und andere, daraus wiederum entstehende beziehungsunfähigkeiten etc.) die aus solchen inneren verletzungen resultieren. wie kann das heilen, wenn man nicht irgendwann man liebe oder starke zuneigung erfährt und das dann auch auf VERLÄSSLICHE art und weise, und nicht schon wieder an BEDINGUNGEN GEKNÜPFT? das kennt sie ja schon schon von früher >> "ich mag dich nur, wenn du so bist wie ich dich will, wenn du brav und folgsam bist" (in diesem fall also: "ich akzeptiere dich nur, wenn du nicht trinkst"). das hat sie schon im elternhaus gehabt. daran ist sie ja verzweifelt. und das soll ich jetzt auch wieder so machen? irgendwo gibt es einen spruch:"jede geisteskrankheit muss kapitulieren vor bedingungsloser liebe". gibt es überhaupt ein anderes HEILMITTEL? sind alles andere nicht nur strategien, die vielleicht das symptom (trinken) unterdrücken können, die aber kein wirkliche HEILUNG bewirken können. leider bin ich kaum in der lage, jemanden bedingungslos zu lieben. nochmal danke für eure antworten!

[Skye]

Hallo Lebenserwartung,

willkommen im Forum. Interessanter Nick, den Du da hast. Da stelle ich mir die Frage, was erwartest Du denn vom Leben? Erwartest ein erfülltes Leben, mit Freude, Zuversicht und Liebe oder erwartest Du ein Leben das Du in Aufgabe Deiner selbst für andere opferst?

Als ich Deinen ersten Post gelesen habe, habe ich gedacht, Mist wieder einer der in die Helferfalle getappt ist. Bei Deinem zweiten war ich offen gestanden fassungslos. Es ist erschreckend, wie Du Entschuldigungen für ihre Sucht vorbringst. Wenn Sie mit ihrer Kindheit nicht klarkommt, dann soll sie sich Hilfe suchen. Vor Problemen davon laufen und zu versuchen sie in Alkohol zu ertränken, hat noch nie eines gelöst. Es hat nur noch mehr geschaffen. Es gibt keine Gründe zu saufen.

Als ich geboren wurde hatte ich einen Alkoholiker zum Vater, später wurde meine Mutter ebenfalls abhängig. Ich habe fast mein gesamtes Leben ein alkoholkrankes Elternteil gehabt. Glaub mir mal, das macht keine so schöne Kindheit. Ich kann nicht behaupten, dass meine emotionale Versorgung ausreichend für ein Kind war, um es mal verkürzt und vereinfacht auszudrücken.

Ich weiß was Depressionen sind, ich weiß in welchem Jammertal man sich bewegt wenn man die Lebensfreude und den Lebensmut verloren hat, wie es ist wenn man des eigenen Lebens einfach nur noch müde ist. Ich weiß aber auch, dass das alles kein Grund zum saufen ist. Es gibt keine Gründe zu Saufen.

Alkohol ist eine bewusstseinsverändernde Droge. Sie ist süchtig wie ein Heroinjunkie. Der einzige Unterschied ist, Alkohol ist eine legale Droge. Diese Liebe die Du ihr geben willst, von der Du glaubst, dass sie ihr hilft, ist sie gar nicht in der Lage anzunehmen. Es geht hier nicht um eine Geisteskrankheit oder eine Krankheit der Seele sondern um Sucht. Ihr Ziel ist vergessen, deshalb trinkt sie. Ich glaube nicht, dass es auf große Gegenliebe stoßen wird, wenn Du versuchst ihr ihre Betäubung zu nehmen und sie damit der Welt auszusetzen vor der sie fliehen will. Sucht hat keine Logik, Sucht beugt sich nicht der Liebe, Sucht beugt sich nur dem eigenen Willen nicht mehr abhängig sein zu wollen. Wenn dieser Wille nicht da ist, ist alles andere vergebene Liebesmüh.

Du hast um Antworten gebeten, ich bedauere, dass sie Dir nicht gefallen, doch ich kann mich meinen Vorrednern nur anschließen. Wenn Du nicht mit drauf gehen willst, dann nimm Abstand. Wenn man es schaffen könnte einen Menschen trocken zu lieben, dann wären wir alle nicht hier. Wir mussten uns eingestehen, das wir nicht helfen können, das wir machtlos sind. Solange eine Alkoholiker trinken will trinkt er.

Solange sie keine Nachteile dadurch hat, dass sie trinkt, wird sie nicht aufhören. Wenn Du sie weiter pamperst in ihrer Sucht, hat sie keinen Grund aufzuhören. Lies Dir mal die Lebensgeschichten derer hier durch, die es nach langem Leidensweg geschafft haben trocken zu werden. Vielleicht geht Dir da das eine oder andere Mal ein Licht auf.

Die einzige Hilfe bei Alkoholismus ist Nichthilfe.

Gruß
Skye

[panther]

[Teaser]

hallo Lebenserwartung,

in einem Punkt würde ich dir zustimmen: Liebe kann heilen.
Allerdings muss sie lernen diese bedingungslose Liebe für sich selbst zu empfinden. Das ist ein weiter Weg und Alkohol hilft dabei ganz sicher nicht.

Ich wurde und werde auch geliebt. Und? Entscheidend ist einzig und allein wie ich zu mir selbst stehe. Ich muss mich selbst für wertvoll und liebenswert halten. Denn nur dann kann ich auch die richtigen Entscheidungen für mich treffen. Dann gehe ich verantwortungsvoll mit mir um.
Die Vorstellung dass man einen anderen Menschen ändern kann ist und bleibt einfach falsch! Da helfen auch die besten Absichten nichts.

Liebe Grüße
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